Mars Colonial Transporter

[Шлангенциркуль]

И что же их запустило? Искусственный интеллект?

Если такое произошло, то, очевидно, некорректная реакция автоматики в ситуации выхода из номинальной траектории.

Т+2:52 - Разделение ступеней.

[Дем]

Маск эти слухи опроверг:
- did Ship 24 attempt to light its engines after the destruction of Booster 7?

- No, it did not.
When flight termination is executed, it's executed on both.

Надо было спрашивать "before"

[Шлангенциркуль]

Стоит ли игра свеч?
— Да. При таком способе расстыковки происходит значительное увеличение грузоподъёмности Starship, не менее чем на 10%, поэтому, да, оно того стоит.

https://twitter.com/lrocket/status/1673035595231408128

My take is this approach keeps positive acceleration on starship during staging, so the propellant doesn't come forward in the tanks and collapse the ullage. Very mass inefficient to repress that all that ullage, esp. on the booster.

Небезызвестный Том Мюллер высказался по этому поводу, но еще более непонятно. Какая связь давления и влияния ускорения на содержимое баков, неужели главная проблема, что криожидкость мгновенно остудит наддув...

[nonconvex]

но еще более непонятно. Какая связь давления и влияния ускорения на содержимое баков, неужели главная проблема, что криожидкость мгновенно остудит наддув...

Не знаю причем тут "остужение наддува", а ускорение обычно нужно для осаживания жидкости, во избежания образования пузырей в трактах.

[Шлангенциркуль]

Газ наддува в баке с +100 становится -100С , давление падает, двигатели не заводятся...

[Искандер]

Мне, как ламеру, все видится проще. Основные плюшки от горячего разделения это:
1) Минимизация гравпотерь при разделении. Хорошо помню как первая ступень догоняла вторую в раннем творчестве Маска.
2) Эффект от "упора" реактивной струи в "тупой, массивный объект".
3) Дополнительное "бесплатное" торможение "тупого, массивного объекта". Который экономит на этом топливо для возвратного маневра, что позволит чуть больше и дольше разогнать вторую ступень.
Но я в упор не понимаю где тут Маск взял 10% прибавки???

[nonconvex]

Газ наддува в баке с +100 становится -100С , давление падает, двигатели не заводятся...

Так поддуйте еще.

[Дмитрий Инфан]

кстати, СШ при таких условиях наверно смог бы выйти на орбиту
При полной заправке запас ХС у него НЯП около 8км\с

Минус сопротивление воздуха и неоптимальное направление тяги - скорее всего 0,5 км/с недобрали бы.

[Ну-и-ну]

Почему не дошло?

Потому что не добрали 20 км по высоте всилу нескольких аварий двигателей и потеряли управление 1-й ступенью.

кстати, СШ при таких условиях наверно смог бы выйти на орбиту
При полной заправке запас ХС у него НЯП около 8км\с

Так то некий идеальный доделанный СШ. А что мог тот конкретный прототип непонятно. Может, он был перетяжелён на 30т, движки недодавали тягу, и вся надежда была на нулевую ПН. Кто знает.

[opinion]

Газ наддува в баке с +100 становится -100С , давление падает, двигатели не заводятся...

Так поддуйте еще.

Так на это надо топливо потратить.

[V.B.]

Газ наддува в баке с +100 становится -100С , давление падает, двигатели не заводятся...

Баки Старшипа наддуваются горячим газом от бустера? Хм, интересно. А откуда это известно? Просто раньше не встречал этой инфы.

[Шлангенциркуль]

Нет, каждая ступень сама по себе.

[vlad7308]

Нет, каждая ступень сама по себе.

тогда либо СШ во время работы 1ст не наддут, либо в нем стоит автономный газогенератор для наддува
Либо в нем кипящие компоненты, и давление насыщенного пара вместо наддува

[Georgea]

Стоит ли игра свеч?
— Да. При таком способе расстыковки происходит значительное увеличение грузоподъёмности Starship, не менее чем на 10%, поэтому, да, оно того стоит.

https://twitter.com/lrocket/status/1673035595231408128

My take is this approach keeps positive acceleration on starship during staging, so the propellant doesn't come forward in the tanks and collapse the ullage. Very mass inefficient to repress that all that ullage, esp. on the booster.

Небезызвестный Том Мюллер высказался по этому поводу, но еще более непонятно. Какая связь давления и влияния ускорения на содержимое баков, неужели главная проблема, что криожидкость мгновенно остудит наддув...

Сложно не доверять Мюллеру, но непонятно всё равно  
Осаждать топливо для зажигания почти пустого бустера ему очень затратно, а вот газовать в направлении, противоположном нужному, а после разделения поворачивать не "на месте", газовыми двигателями, а "по дуге", отклонением вектора тяги (так ведь? иначе какой смысл вообще?), — совсем не затратно.  

[V.B.]

Нет, каждая ступень сама по себе.

А, теперь понял. Речь о том, что в невесомости трудно будет перезапустить двигатели бустера из-за того, что топливо уйдет вперед и схлопнет наддув. Поэтому нужно постоянно поддерживать положительное ускорение.

Ну может быть... Хотя как бы не получилось наоборот - струя двигателей корабля при горячем разделении будет бить в торец бустера и тормозить его, обеспечивая ему отрицательное ускорение.

[ядерная лапка]

И так все вложения программы Старшип сейчас на уровне одного пуска SLS c Орионом? 

Джентельменам верят на слово

[vlad7308]

Вопрос: Сколько средств вложено в программу Starship на сегодняшний день?
— Более $2 млрд, в этом году цифра приблизится к $3 млрд. Не очень далеко от тех цифр, что мы ожидали.

И так все вложения программы Старшип сейчас на уровне одного пуска SLS c Орионом? 

возможно, в эту сумму не входит раптор.
Чисто например.

[ядерная лапка]

возможно, в эту сумму не входит раптор.

А мега плита с водяным охлаждением?А кубогектар бетона?Прочая инфраструктура все вместе дешевле 1 слски!!!

[Шлангенциркуль]

А...? А...?

Бетон в цивилизованных местах 100$/куб, конструкционная сталь несколько дороже, но не фатально.

[ядерная лапка]

но не фатально.

ваще копейки