Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: zandr от 02.11.2020 23:33:45

Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 02.11.2020 23:33:45
https://ria.ru/20201102/okupaemost-1582687575.html
Цитировать"Гонец 2.0" вряд ли выйдет на окупаемость, считает оператор "Роскосмоса"
МОСКВА, 2 ноя – РИА Новости. Российская низкоорбитальная система связи "Гонец" второго поколения может не выйти на окупаемость, сообщил представитель компании "Гонец" (оператор систем связи госкорпорации "Роскосмос") в ходе онлайн круглого стола "Место спутниковых технологий на рынке интернета вещей".
Система "Гонец" используется для предоставления услуг передачи данных, в ней сейчас 12 спутников. Ранее глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин анонсировал, что новая спутниковая система с условным названием "Гонец-2" будет ориентирована на предоставление услуг интернета вещей. Развертывание системы планируется начать с 2025 года.
"Спутниковую систему "Гонец 2.0", я не думаю, что когда-нибудь она окупится на 100%, на самом деле, но для нас, для России, для органов государственной власти, для спецпотребителей "Гонец 2.0" - это важнейший стратегический объект будет, без которого довольно тяжело", - сказал представитель компании.
Он напомнил, что сейчас один из государственных заказчиков, которого не назвал, закупает услуги спутниковой связи у американской компании Iridium. Ранее сообщалось, что такие услуги закупает Минобороны России.
"Для нас, для Российской Федерации, сделать "Марафон" (спутниковая система предоставления услуг интернета вещей – ред.), сделать "Гонец" новый, который бы полностью закрыл этот рынок - это просто необходимость", - добавил представитель компании.
В рамках поддержки отечественных операторов связи он предложил в перспективе, когда обе системы будут созданы, ввести запрет на работу иностранных компаний на отечественном рынке.
"Наверное, очень важно будет может быть даже искусственно убрать с рынка российского иностранных конкурентов. Почему бы и нет, если мы будем иметь возможность сами делать то, чего сейчас не имеем возможности делать", - сказал представитель "Гонца".
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: ExDi от 02.11.2020 23:37:03
Цитата: zandr от 02.11.2020 23:33:45очень важно будет может быть даже искусственно убрать с рынка российского иностранных конкурентов
"не прячьте ваши денежки по банкам и углам / не прячьте ваши денежки иначе быть беде.."
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 20.11.2020 23:24:39
https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2020/newspaper-505.pdf
ЦитироватьНовое качество связи
Компания «ИСС» участвует в модернизации и развитии многофункциональной системы персональной спутниковой связи.
Обновление линейки товаров и услуг для пользователей всегда представляет интерес. А глобаль­ная спутниковая связь в новом превос­ходном качестве жизненно необходима людям, особенно в суровых климатических условиях северных регионов, где отсутствуют зоны покрытия наземными сетями GSM, где даже безопасность жизне­деятельности определяется возможностью выхода на связь с большой землёй.
В 2020 году компания «ИСС» заключила контракт на работы по модерни­зации и развитию многофункциональ­ной системы персональной спутниковой связи и передачи данных (МСПСС) «Го­нец-Д1М». В рамках контракта Решетнёвская фирма разработает эскизный проект космического комплекса систе­мы «Гонец-Д1М» нового поколения. Ос­новная задача – улучшение технических и эксплуатационных характеристик, рас­ширение спектра возможностей системы в интересах пользователей. Достичь поставленной цели предполагается прежде всего за счёт увеличения числа космических аппаратов в составе орбитальной группировки с 12 до 28 и срока их ак­тивного существования с 5 до 10 лет, а также организации каналов связи в перспективном S-диапазоне частот.
Спутники «Гонец-М» в составе ор­битальной группировки планируется за­менить спутниками «Гонец-М1», разра­боткой которых также занимаются наши специалисты. От своих предшественни­ков аппараты новой серии отличаются большими энергетическими возмож­ностями. Существенно увеличена мощ­ность полезной нагрузки, теперь она составляет порядка 1 кВт, что даёт воз­можность использования малогабарит­ных мобильных абонентских термина­лов с низкой энергетической ёмкостью. Выигрыш для пользователей и в том, что время ожидания сеансов связи и доставки информации значительно сокра­тится.
Как отмечают разработчики, новые спутники смогут работать и в диапазо­не частот действующей системы «Го­нец-Д1М». Это позволит даже по завер­шении срока её службы использовать абонентские терминалы старого поко­ления, поддерживая в работоспособном состоянии развёрнутую наземную ин­фраструктуру. Модернизированная система «Гонец-Д1М» будет предоставлять жителям России высококачественные услуги телефонной связи, передачи дан­ных в глобальной зоне обслуживания, в том числе в приполярных регионах и на территориях Крайнего Севера с не­развитой инфраструктурой.
Работы по созданию эскизного проекта космического комплекса перспективной системы персональной спут­никовой связи планируется завершить в 2022 году.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 21.11.2020 01:48:47
Там же
ЦитироватьДля глобального применения
О космических системах ГЛОНАСС, «Гео-ИК-2», «Гонец-Д1М», о создании спутников «Экспресс», о сотрудничестве с Казахстаном и Анголой рассказывает генеральный директор Николай Тестоедов.
...
О СИСТЕМЕ «ГОНЕЦ»
28 сентября состоялся успешный за­пуск блока из трёх космических аппара­тов «Гонец-М». Ещё одну тройку спутников планируется вывести на орбиту в конце ноября. Большой перерыв между пусками этого года и предыдущих лет произошёл по той причине, что была прекращена экс­плуатация ракеты «Рокот» и требовалось время на адаптацию спутников к ракете «Союз». Сама адап­тация заняла год, ещё потребовалось время на внесение изменений в кос­мическую програм­му. Предстоящими запусками будет создана представи­тельная орбиталь­ная группировка, с которой не стыд­но выходить на за­рубежные коммер­ческие рынки.
В настоящее время наши коллеги из НИИ точных приборов дорабатывают составные части космической системы – космический аппарат и аппаратуру пользователя для меж­дународного ком­мерческого приме­нения. После этого аппаратура системы станет открыта для глобального применения и начнётся ком­мерция «Гонца» за пределами России.
Помимо этого, ведётся проектирова­ние системы «Гонец-М1». В новой группи­ровке будет 24–36 спутников. Учитывая, что для работы на территории России достаточно 12 аппаратов, понятно, что новая система будет ориентирована на между­народный рынок. Работаем над эскизным проектом спутника для этой системы. Счи­таем, что получится хороший аппарат.
Центр Хруничева недавно объявил о создании модернизированной ракеты «Рокот». Если заказчик примет решение о запуске на этой ракете, то вернёмся к ней. Если характеристики «Рокота-М» и прежнего «Рокота» будут одинаковыми, а наши аппараты будут той же размерности, то адаптация ракеты и космического аппарата, а также доработки технического комплекса на космодроме будут мини­мальны.

30.jpg
Три спутника «Гонец-М» уже пополнили группировку в 2020 году, ещё три готовятся к запуску
...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 21.11.2020 21:12:11
Ниже - диалог о новых спутниках системы «Гонец-М1»:

Цитата: ZOOR от 21.11.2020 19:03:01
Цитата: thunder26 от 21.11.2020 18:37:07
Цитата: ZOOR от 21.11.2020 18:21:01
Цитата: thunder26 от 21.11.2020 10:06:14Про функционал уже много раз писалось: сообщения, телематика, телефонная связь, АИС (возможно).
И вообще Гонцы ИМХО попали в разрез между Марафоном и Скифом. Ни туда - ни сюда.
Разве что телефония - но и ее по IP можно через Скиф гнать, коль он ШПД планируется. Как-то специализации не видно.
Ну это как посмотреть. У Марафона заточенный под ИоТ протокол, у Скифа абонентская станция совсем не карманная будет. Гонец со своими маленькими АТ как раз в своей нише.
Ну посмотрим, на что финансов хватит.
3 системы (а еще плюс Э-РВ и ГСОшники) - потянет ли "Сфера", даже с привлечением "внебюджетных источников"
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 28.11.2020 23:19:21
https://www.youtube.com/watch?v=mhFtfWhJSok
Цитата: undefinedhttps://www.youtube.com/watch?v=mhFtfWhJSok 24:51
Павел Черенков. Спутниковая система «Гонец 2.0». Интернет вещей, космические технологии для жизни
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220830.jpg)  Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
Интервью с генеральным директором АО «Спутниковая система «Гонец» о перспективах развитиях системы «Гонец»
Спойлер
00:00 — История создания системы «Гонец»
01:09 — Как устроена система «Гонец»?
03:07 — Может ли сигнал быть перехвачен, насколько безопасно шифрование?
03:43 — Сколько спутников в системе и как они расположены на орбите?
05:13 — Вводились ли в этом году новые станции наземной инфраструктуры системы «Гонец»?
05:59 — Кто на сегодняшний день клиенты системы «Гонец»?
09:00 — Чем отличается система «Гонец» от «ГЛОНАСС»?
11:25 — Зарубежные спутниковые системы и широкополосный интернет
13:53 — Какие дополнительные возможности и услуги сможет предоставить «Гонец» с развитием группировки?
16:45 — Роль системы «Гонец» в программе «Сфера»?
18:32 — Что такое система «Гонец 2.0»?
20:23 — Что такое «Интернет вещей»?
23:50 — В каких необычных проектах была задействована система «Гонец»?
[свернуть]
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 07.12.2020 17:51:29
https://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-071220
ЦитироватьРазвитие системы связи «Гонец-Д1М»
Компания «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва» разработает проект по модернизации многофункциональной спутниковой системы персональной связи и передачи данных «Гонец-Д1М».
В рамках контракта с АО «Система «Гонец» компания «ИСС» подготовит эскизный проект космического комплекса перспективной многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных «Гонец-Д1М».
В ходе модернизации предполагается улучшить технические и эксплуатационные характеристики системы. Основу её орбитальной группировки составят спутники нового поколения «Гонец-М1», разработку которых также ведёт Решетнёвская фирма. Эффективность работы системы планируется повысить за счёт увеличения количества аппаратов – с 12 до 28 – в составе космического сегмента. Также будет увеличен срок их активного существования с 5 до 10 лет и организованы каналы связи в S-диапазоне частот.
Работы по созданию эскизного проекта космического комплекса перспективной многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных «Гонец-Д1М» планируется завершить в 2022 году.
Эскизный проект больше, чем через год - слишком долго!
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 06.03.2022 09:22:15
https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2022/newspaper-544.pdf
Цитировать«Гонец» нового поколения
В Решетнёвской фирме обсудили ход работ по проекту создания модернизированной системы персональной связи.

Работа железногорских спутникостроителей над эскизным проектом космического комплекса многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных стала ключевой темой совещания с участием представителей компании «ИСС» и АО «Спутниковая система «Гонец».
Проект предусматривает создание малых космических аппаратов нового поколения, которые будут работать на низкой круговой орбите высотой 1500 км над Землёй. Предполагается, что система будет функционировать в составе 32 спутников, которые обеспечат непрерывное предоставление услуг телефонии и передачи данных на территории России. В том числе, не менее чем для 40 тысяч абонентов подвижной спутниковой связи. Период активного существования космических аппаратов составит десять лет. Этот гарантированный срок службы в два раза больше, чем у «Гонцов», которые сейчас работают на орбите.
Новые космические аппараты призваны повысить качество связных услуг. Их ключевые особенности – повышенная пропускная способность и увеличенная зона обслуживания. Это обеспечит связью в S- и P-диапазонах частот на порядок большее количество абонентов, возрастёт объём передаваемых данных, а также расширится география применения системы. В свою очередь, требуемые характеристики предполагают увеличение мощности системы электропитания. Новые спутники будут оснащены раскрываемыми солнечными батареями, их площадь будет больше, чем у аппаратов предыдущей серии.
Ранее результаты труда специалистов Решетнёвской фирмы были представлены в компанию «Спутниковая система «Гонец», которая как оператор отвечает за модернизацию космической системы. Как отметил ведущий менеджер проекта от нашего предприятия Иван Данилов, на сегодняшний день все работы по эскизному проекту идут в соответствии с графиком. «Проведена экспертиза проекта. Устранены замечания, ведётся согласование технического отчёта», – сказал он.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: softdev от 06.03.2022 10:27:05
Хотелось бы верить, что смогут догнать Starlink. Отличная новость! Iridium-у стоит начинать беспокоиться.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 06.03.2022 10:51:52
Правильнее будет назвать тему «Гонец-М1»
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 06.03.2022 17:10:01
При «Го­нец-Д1М» (МСПСС (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18585.0)) - путаница неизбежна!
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 06.03.2022 20:05:31
Цитата: zandr от 06.03.2022 17:10:01При «Го­нец-Д1М» (МСПСС (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18585.0)) - путаница неизбежна!
Да никакой путаницы. КС «Гонец-Д1М» с КА «Гонец-М».
Сейчас КА «Гонец-М1».
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 06.03.2022 20:46:11
А система?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 06.03.2022 20:58:45
Цитата: zandr от 06.03.2022 09:22:15https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2022/newspaper-544.pdf
Цитата: undefined«Гонец» нового поколения
В Решетнёвской фирме обсудили ход работ по проекту создания модернизированной системы персональной связи.

Работа железногорских спутникостроителей над эскизным проектом космического комплекса многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных стала ключевой темой совещания с участием представителей компании «ИСС» и АО «Спутниковая система «Гонец».
Проект предусматривает создание малых космических аппаратов нового поколения, которые будут работать на низкой круговой орбите высотой 1500 км над Землёй. Предполагается, что система будет функционировать в составе 32 спутников, которые обеспечат непрерывное предоставление услуг телефонии и передачи данных на территории России. В том числе, не менее чем для 40 тысяч абонентов подвижной спутниковой связи. Период активного существования космических аппаратов составит десять лет. Этот гарантированный срок службы в два раза больше, чем у «Гонцов», которые сейчас работают на орбите.
Новые космические аппараты призваны повысить качество связных услуг. Их ключевые особенности – повышенная пропускная способность и увеличенная зона обслуживания. Это обеспечит связью в S- и P-диапазонах частот на порядок большее количество абонентов, возрастёт объём передаваемых данных, а также расширится география применения системы. В свою очередь, требуемые характеристики предполагают увеличение мощности системы электропитания. Новые спутники будут оснащены раскрываемыми солнечными батареями, их площадь будет больше, чем у аппаратов предыдущей серии.
Ранее результаты труда специалистов Решетнёвской фирмы были представлены в компанию «Спутниковая система «Гонец», которая как оператор отвечает за модернизацию космической системы. Как отметил ведущий менеджер проекта от нашего предприятия Иван Данилов, на сегодняшний день все работы по эскизному проекту идут в соответствии с графиком. «Проведена экспертиза проекта. Устранены замечания, ведётся согласование технического отчёта», – сказал он.

Радует ИСС достижениями
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 07.03.2022 04:11:41
ЦитироватьРадует ИСС достижениями
Причем тут ИСС? Системные требования формирует Заказчик. Когда вы уже это поймете?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 07.03.2022 13:26:25
Цитата: thunder26 от 07.03.2022 04:11:41
Цитата: undefinedРадует ИСС достижениями
Причем тут ИСС? Системные требования формирует Заказчик. Когда вы уже это поймете?
;D
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 07.03.2022 14:42:01
Цитата: Магадан2 от 07.03.2022 13:26:25
Цитата: thunder26 от 07.03.2022 04:11:41
Цитата: undefinedРадует ИСС достижениями
Причем тут ИСС? Системные требования формирует Заказчик. Когда вы уже это поймете?
;D
Очень содержательно
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: anti-dote от 07.03.2022 22:36:43
Цитата: Магадан2 от 06.03.2022 20:58:45Проект предусматривает создание малых космических аппаратов нового поколения, которые будут работать на низкой круговой орбите высотой 1500 км над Землёй. Предполагается, что система будет функционировать в составе 32 спутников, которые обеспечат непрерывное предоставление услуг телефонии и передачи данных на территории России. В том числе, не менее чем для 40 тысяч абонентов подвижной спутниковой связи.
А 32 спутника на орбите высотой 1500 км достаточно для непрерывного предоставления услуг телефонии и передачи данных?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: softdev от 08.03.2022 10:33:45
А у старого можно где-то прочитать сколько клиентов? Откуда такие числа 40 000?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: anti-dote от 08.03.2022 11:54:46
Цитата: softdev от 08.03.2022 10:33:45А у старого можно где-то прочитать сколько клиентов? Откуда такие числа 40 000?
Видимо, спутники будут совсем другими. Наверное, похожими на ВанВебовские)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: ZOOR от 08.03.2022 12:47:49
https://telesputnik.ru/materials/tekhnika-i-tekhnologii/news/sputnikovaya-sistema-gonets-poluchit-chastoty/

ЦитироватьСпутниковой системе «Гонец» будут выделены частоты в диапазонах 1980 - 2010 МГц и 2170 - 2200 МГц. Соответствующий проект решения Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ), заседание которой должно состоятся 7 марта, есть в распоряжение редакции издания Cnews. 

Ранее решением ГКРЧ от 24 мая 2013 года системе «Гонец-Д1М» выделили диапазоны: 149,9-150,05 МГц, 259,516-264,527 МГц, 312-315 МГц, 137-138 МГц, 262,895-265,191 МГц и 387-390 МГц. Также недавно «Гонец» получил права на частоты в районе 27-29 ГГц.

Система «Гонец» была создана в советское время и первоначально работала в режиме передачи коротких сообщений. В декабре 2015 года введена в опытную эксплуатацию. система «Гонец-Д1М». Основу космической группировки составляют спутники «Гонец-М1». Они, в том числе, предназначены для обеспечения помехозащищенной спутниковой связи с возможностью выхода в сети общего пользования и Интернет в максимально близком к реальному времени режиме.

Участок S-диапазона 1980-2000 ГГц уже достаточно давно вызывает повышенный интерес у российских операторов мобильной связи и разработчиков спутниковых систем. В 2015 году на него подали заявки три кандидата: АО «ИСС» имени академика М.Ф. Решетнева», «Транзит-Телеком» и «Руспроект». В 2016 году преемник «Транзит-Телекома» — компания «Фитаком» — подает повторную заявку. Эта заявка не удовлетворяется, так как «Роскосмос» считает, что при этом не будут выполнены условия электромагнитной совместимости с системой конфиденциальной спутниковой связи.

О претензиях «Гонца» на этот диапазон стало известно осенью прошлого года, когда ГКРЧ выделила этому оператору частоты 27-29 ГГц и перенесла рассмотрение заявки на частоты в диапазоне 1980-2010 ГГц.
Частоты, выделенные «Гонцу», будут использоваться в том числе для интеграции спутниковой системы и правительственной сотовой сети стандарта UMTS (3G).

Не могу найти инфу, где оператор системы прямо заявляет, что она не будет самоокупаемой и предназначена прежде всего для спецабонентов.

ЗЫ И не могу понять, зачем еще одну тему заводить надо было -- есть https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18585.0
Переименовать и всё
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.03.2022 14:56:56
Цитата: ZOOR от 08.03.2022 12:47:49ЗЫ И не могу понять, зачем еще одну тему заводить надо было -- есть https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18585.0 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18585.0)
Переименовать и всё
Та система функционирует. Эта - проектируется. Вроде как снова.
Цитировать«Гонец» нового поколения
В Решетнёвской фирме обсудили ход работ по проекту создания модернизированной системы персональной связи.
(стартовый топик).
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: ZOOR от 08.03.2022 15:01:14
Цитата: zandr от 08.03.2022 14:56:56Та система функционирует. Эта - проектируется. Вроде как снова.

Да Вы посмотрите в той теме свое же стартовое сообщение


Цитата: zandr от 20.11.2020 23:24:39В рамках контракта Решетнёвская фирма разработает эскизный проект космического комплекса систе­мы «Гонец-Д1М» нового поколения. Ос­новная задача - улучшение технических и эксплуатационных характеристик, рас­ширение спектра возможностей системы в интересах пользователей. Достичь поставленной цели предполагается прежде всего за счёт увеличения числа космических аппаратов в составе орбитальной группировки с 12 до 28 и срока их ак­тивного существования с 5 до 10 лет, а также организации каналов связи в перспективном S-диапазоне частот.

Спутники «Гонец-М» в составе ор­битальной группировки планируется за­менить спутниками «Гонец-М1», разра­боткой которых также занимаются наши специалисты. От своих предшественни­ков аппараты новой серии отличаются большими энергетическими возмож­ностями. Существенно увеличена мощ­ность полезной нагрузки, теперь она составляет порядка 1 кВт, что даёт воз­можность использования малогабарит­ных мобильных абонентских термина­лов с низкой энергетической ёмкостью. Выигрыш для пользователей и в том, что время ожидания сеансов связи и доставки информации значительно сокра­тится.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.03.2022 15:05:37
Цитата: ZOOR от 08.03.2022 12:47:49В декабре 2015 года введена в опытную эксплуатацию. система «Гонец-Д1М». Основу космической группировки составляют спутники «Гонец-М1»
Ошибка, вводящая в заблуждение! Гонец-М1 пока только проектируются.
Перемудрили заказчики с "эмками" и "единичками"!
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.03.2022 15:08:26
Цитата: ZOOR от 08.03.2022 15:01:14Да Вы посмотрите в той теме свое же стартовое сообщение
Хм-м. Про такие подробности забыл.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.03.2022 15:10:20
... и возможно, планы поменялись. Всё же сейчас говорят о новой системе.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: anti-dote от 08.03.2022 16:14:12
Цитата: zandr от 08.03.2022 15:10:20... и возможно, планы понялись. Всё же сейчас говорят о новой системе.
не пропадать же ванвебовскому добру)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.03.2022 18:27:25
:o  
Эти спутники ещё только проектируются!
Полагаю "добро" отработает раньше.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: anti-dote от 08.03.2022 18:40:49
Цитата: zandr от 08.03.2022 18:27:25:o 
Эти спутники ещё только проектируются!
Полагаю "добро" отработает раньше.
Если я правильно понимаю логику ДОРа, то ванвебовские спутники, оставшиеся на "хранение", будут национализированы, как "добро" недружественного государства.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.03.2022 18:58:29
Я-то - про ракеты.
Использование спутников как вторсырья - даже в голову не пришло!

А про "планы поменялись" - многотиражка ИСС не способна на такую оперативность, чтобы "завтра - в тираж". Имел в виду - за полтора года.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: anti-dote от 08.03.2022 19:07:21
Цитата: zandr от 08.03.2022 18:58:29Я-то - про ракеты.
Использование спутников как вторсырья - даже в голову не пришло!
Во-первых, спутники можно разобрать и использовать ценные компоненты.
Во-вторых, спутники можно использовать как "трофейную технику", т.е. целиком и по назначению.
Что-то мне подсказывает, что ДОР дал поручение проработать именно второй вариант :D
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.03.2022 19:25:13
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 19:07:21целиком и по назначению.
:o
Спутник делается под конкретную наземку! ПО!  :o

Это как использовать Стингер боеприпасом к АКМ!
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 08.03.2022 19:38:39
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 19:07:21
Цитата: zandr от 08.03.2022 18:58:29Я-то - про ракеты.
Использование спутников как вторсырья - даже в голову не пришло!
Во-первых, спутники можно разобрать и использовать ценные компоненты.
Принцип применения высоконадежных ЭРИ - прослеживаемость от пластины до монтажа на плату, с известным объемом сертификационных и дополнительных испытаний.
Никто в здравом уме элементы с неизвестной историей, да еще и паяные с израсходованным ресурсом использовать не будет.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: ZOOR от 08.03.2022 19:39:37
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 19:07:21Что-то мне подсказывает, что ДОР дал поручение проработать именно второй вариант (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)

Ну да, люди нихрена не понимающие в технике и такое ЦУ могут выдать.
Все дело в том, что оно нереализуемо.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 08.03.2022 21:01:19
Еще один проект системы персональной связи от ИСС.
 
Новости ОАО ИСС имени М.Ф.Решетнёва - Страница 100 (novosti-kosmonavtiki.ru) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11063.msg2349254#msg2349254)

Населённые пункты, отрезанные от благ цивилизации, лесозаготовительные участки, сельскохозяйственные угодья, места сосредоточения и добычи природных ресурсов... Можно ли пользоваться телефонной связью и интернетом там, где почти не ступала нога человека? Уже сегодня специалисты нашего предприятия комплексно решают подобные задачи...

В компании «ИСС» разработан комплекс бортовой и наземной аппаратуры, которая предназначена для системы спутниковой конфиденциальной мобильной связи. Работа над техническим проектом в интересах Госкорпорации «Роскосмос» шла пять лет. ..

А как этот проект сочетается с Гонцом-2?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: anti-dote от 08.03.2022 22:05:46
Цитата: thunder26 от 08.03.2022 19:38:39
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 19:07:21
Цитата: zandr от 08.03.2022 18:58:29Я-то - про ракеты.
Использование спутников как вторсырья - даже в голову не пришло!
Во-первых, спутники можно разобрать и использовать ценные компоненты.
Принцип применения высоконадежных ЭРИ - прослеживаемость от пластины до монтажа на плату, с известным объемом сертификационных и дополнительных испытаний.
Никто в здравом уме элементы с неизвестной историей, да еще и паяные с израсходованным ресурсом использовать не будет.
"В военное время значение синуса может достигать четырех!"
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 09.03.2022 04:35:07
Цитата: zandr от 06.03.2022 20:46:11А система?
МСПСС и ПД без имени собственного.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 09.03.2022 04:38:18
Цитата: softdev от 08.03.2022 10:33:45А у старого можно где-то прочитать сколько клиентов? Откуда такие числа 40 000?
Посчитать у старого не получится, ибо это требование для телефонии в S-диапазоне, чего у старого не было.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Наименьший квадрат от 09.03.2022 07:31:58
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 19:07:21
Цитата: zandr от 08.03.2022 18:58:29Я-то - про ракеты.
Использование спутников как вторсырья - даже в голову не пришло!
Во-первых, спутники можно разобрать и использовать ценные компоненты.
Во-вторых, спутники можно использовать как "трофейную технику", т.е. целиком и по назначению.
Что-то мне подсказывает, что ДОР дал поручение проработать именно второй вариант :D
- Что же вы делаете с этими... с убитыми котами?
- На польты пойдут,- ответил Шариков,- из них белок будут делать на рабочий кредит.

Отдать кубсатчикам на польты! ;D
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: opinion от 09.03.2022 18:54:36
Цитата: Наименьший квадрат от 09.03.2022 07:31:58
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 19:07:21
Цитата: zandr от 08.03.2022 18:58:29Я-то - про ракеты.
Использование спутников как вторсырья - даже в голову не пришло!
Во-первых, спутники можно разобрать и использовать ценные компоненты.
Во-вторых, спутники можно использовать как "трофейную технику", т.е. целиком и по назначению.
Что-то мне подсказывает, что ДОР дал поручение проработать именно второй вариант :D
- Что же вы делаете с этими... с убитыми котами?
- На польты пойдут,- ответил Шариков,- из них белок будут делать на рабочий кредит.

Отдать кубсатчикам на польты! ;D
Это сложно. Проще британский флаг заклеить, а российский наклеить.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: softdev от 11.03.2022 13:20:20
Смотрю ДОР теперь запричитал как космический интернет всем нужен и люди "свои" у руля. Но с провалившимся импортозамещением боюсь что опять - ФИАСКо.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 13.03.2022 13:28:50
Опять сегодня новость про этот Гонец-2, мол очень им интересуется одноименное АО Гонец. Пиарят ребята тему. А чего этого Гонца-2 в Сферу не включили раз он такой прогрессивный?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: softdev от 13.03.2022 15:04:54
Думаю все объясняется тем, что руководитель гонца является  "приближенным" к Рогозину ДО, так что нужно и помочь "своим людям".
https://transparency.org.ru/special/rogozin-part-2/
Что-то мутят, как обычно. А гонец уже устарел 100 лет в обед. Занимаются им долго, упорно и с околонулевым выхлопом за исключением расходов на ФОТ ну и премии наверное хорошие и другие блага.   Старлинк уже работает по всему миру и даже у наших соседей хотя появился лет на 10 позже, а у нас проектируют систему которая если и заработает (что маловероятно) будет уже безнадежно устаревшей (относительно мировых аналогов). Когда она встанет в строй? Через 4-10 лет? Надо просто не "двигать кровати в борделе", а заняться инженерной и научной работой, а не заявлениями о "светлом будущем". Даже при Галькевиче который был весь в скандалах результаты были, а при нынешнем менеджерье чет не особо. Вот нашел на хабре выпустили "прорывной продукт"
https://habr.com/ru/news/t/510632/
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 13.03.2022 17:17:22
Цитата: softdev от 13.03.2022 15:04:54Занимаются им долго, упорно и с околонулевым выхлопом за исключением расходов на ФОТ ну и премии наверное хорошие и другие блага.
Долго это сколько?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: softdev от 13.03.2022 18:36:52
Года с 2005, уже 17 лет и что у них есть? Звонилку то хоть смогли сделать спутниковую за столько лет?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 13.03.2022 19:41:28
Цитата: softdev от 13.03.2022 18:36:52Года с 2005, уже 17 лет и что у них есть? Звонилку то хоть смогли сделать спутниковую за столько лет?
В альтернативной реальности живете? Этапу ЭП год от роду.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: softdev от 13.03.2022 19:53:38
А если вы хорошо осведомлены, подскажите сколько сейчас клиентов пользуется  старым гонцом? Очевидно что перспективы у системы есть, особенно на фоне санкций. Я вот просто по госзакупкам посмотрел и увидел, что много наших гос. структур закупает Иридиум, буквально на десятки  если не сотни миллионов каждый год, но почему-то никак не Гонец. И это продолжается годами. Буквально похоже на вредительство или ситуация с гонцами настолько была печальной что даже для гос. контрактов они непригодны ? Если не смогли создать продукт в благоприятных условиях (кадры, отсутствие санкций, остатки кадрового потенциала), почему смогут что-то создать теперь? Думаю сейчас даже какой-нибудь микропроцессор для терминала завезти в страну будет проблема, не на наших же миландрах их будут делать. Времена изменились в худшую сторону. Теперь ни только нам софт заблокировали и микросхемы, но и с кадрами беда. Мои коллеги из авиации несколько лет назад рассматривали гонцы для беспилотников, но забраковали их, т.к. слишком длинные интервалы связи и проблемы с качеством связи.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 14.03.2022 05:53:06
Цитата: softdev от 13.03.2022 19:53:38А если вы хорошо осведомлены, подскажите сколько сейчас клиентов пользуется  старым гонцом?
По долгу службы подобную информацию не использую, а специально не интересовался
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: AKr от 15.03.2022 10:58:07
Цитата: thunder26 от 14.03.2022 05:53:06
Цитата: softdev от 13.03.2022 19:53:38А если вы хорошо осведомлены, подскажите сколько сейчас клиентов пользуется  старым гонцом?
По долгу службы подобную информацию не использую, а специально не интересовался
? ? ? Вы же вроде не на службе?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 16.03.2022 22:58:43
ЦитироватьРоскосмос о системе "Гонец" нового поколения (https://gonets.ru/rus/media/news/roskosmos_o_sisteme_gonets_novogo_pokoleniya/)
14.03.2022
Работа железногорских спутникостроителей над эскизным проектом космического комплекса многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных стала ключевой темой совещания с участием представителей компаний «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва» и «Спутниковая система «Гонец» (входят в состав Госкорпорации «Роскосмос»).
Подробнее на сайте Роскосмоса: https://www.roscosmos.ru/34399/ (https://www.roscosmos.ru/34399/)

Сайт роскосмоса только у меня не открывается?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 16.03.2022 23:44:36
Цитата: petr-2000 от 16.03.2022 22:58:43
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/34399/ (https://www.roscosmos.ru/34399/)
Сайт роскосмоса только у меня не открывается?
У меня (Московская область) - без проблем. (В отличии от Твиттера.(

Но в данном случае - ничего нового: по ссылке - перепечатка стартового сообщения темы.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 17.03.2022 09:34:56
Цитата: zandr от 16.03.2022 23:44:36Но в данном случае - ничего нового: по ссылке - перепечатка стартового сообщения темы.
Понятно.

А, кстати, почему название темы Гонец 2.0 (Гонец-М1)?

Гонец-Д1 = Гонец 1.0;
Гонец-М   = Гонец 2.0;
Гонец-М1 = Гонец 3.0. Нет?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 17.03.2022 10:07:31
Цитата: petr-2000 от 17.03.2022 09:34:56
Цитата: zandr от 16.03.2022 23:44:36Но в данном случае - ничего нового: по ссылке - перепечатка стартового сообщения темы.
Понятно.

А, кстати, почему название темы Гонец 2.0 (Гонец-М1)?

Гонец-Д1 = Гонец 1.0;
Гонец-М  = Гонец 2.0;
Гонец-М1 = Гонец 3.0. Нет?
Д, Д1 и М не слишком принципиально отличаются.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Salo от 17.03.2022 10:38:07
Цитата: petr-2000 от 16.03.2022 22:58:43Сайт роскосмоса только у меня не открывается?
Видимо у всех за рубежом. Даже Tor не помогает.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 17.03.2022 11:04:17
Цитата: thunder26 от 17.03.2022 10:07:31
Цитата: thunder26 от 17.03.2022 10:07:31Д, Д1 и М не слишком принципиально отличаются.
Д от Д1 может и не сильно отличаются ( Д можно считать за прототип = Гонец 0.0). М практически по всем параметрам ( количество каналов, скорость передачи, пропускная способность, время ожидания и т.д) кратно, а где и на порядок превосходит Д1. Нет?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 17.03.2022 11:16:50
Цитата: petr-2000 от 17.03.2022 11:04:17
Цитата: thunder26 от 17.03.2022 10:07:31
Цитата: thunder26 от 17.03.2022 10:07:31Д, Д1 и М не слишком принципиально отличаются.
Д от Д1 может и не сильно отличаются ( Д можно считать за прототип = Гонец 0.0). М практически по всем параметрам ( количество каналов, скорость передачи, пропускная способность, время ожидания и т.д) кратно, а где и на порядок превосходит Д1. Нет?
Я имел ввиду конструктивно-компоновочную схему. По этому критерию смена поколений наиболее видна невооруженным взглядом.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 17.03.2022 18:22:14
Цитата: thunder26 от 17.03.2022 11:16:50Я имел ввиду конструктивно-компоновочную схему. По этому критерию смена поколений наиболее видна невооруженным взглядом.
С точки зрения потребителя, то что летает на орбите "черный ящик". А для маркетинга каждое кратное ( от 2х раз) улучшение характеристик уже годится для нового поколения.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 17.03.2022 19:27:42
Я же не настаиваю.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.03.2022 20:13:59
Цитата: Salo от 17.03.2022 10:38:07
Цитата: petr-2000 от 16.03.2022 22:58:43Сайт роскосмоса только у меня не открывается?
Видимо у всех за рубежом. Даже Tor не помогает.

У меня с ВПН из Казахстана открывается. Естественно, сервер российский брал.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 28.03.2022 12:31:18
https://tass.ru/kosmos/14199085 (https://tass.ru/kosmos/14199085)
"Сейчас мы совместно с нашими партнерами, кто использовал Globalstar, изготавливаем для них абонентское оборудование, чтобы перейти на нашу систему" - Гонец!
Прямо заинтриговали )
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 29.03.2022 07:57:57
https://tass.ru/kosmos/14209939
ЦитироватьДля летных испытаний в космос запустят два перспективных спутника "Гонец"
МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Два перспективных космических аппарата "Гонец" будут созданы для проведения летных испытаний после завершения экспертизы эскизного проекта. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор АО "Спутниковая система "Гонец" Павел Черенков.

"Сразу после завершения финальной экспертизы эскизного проекта кооперация приступит к созданию двух космических аппаратов, затем - их летные испытания и квалификация. Запуски должны подтвердить все возможности новой системы, а потом полномасштабное серийное производство и развертывание", - отметил Черенков.

Глава компании подчеркнул, что в текущих санкционных условиях развернуть группировку необходимо как можно скорее. "Сейчас ищем пути, в том числе и промышленность Роскосмоса ищет возможности, как можно подойти к реализации, чтобы готовая система была как можно скорее", - добавил он.

По словам Черенкова, спутники будут на 100% состоять из отечественных комплектующих. Этот показатель был подтвержден в декабре прошлого года. С запуском первых двух аппаратов станет возможным использование спутниковой телефонной связи, пока группировка развертывается, услуги будут предоставляться с ограничениями.

"Чтобы в других странах предоставлять услуги, например, в дружеских странах - Казахстан, Белоруссия, - нужно пройти разрешение местного лицензирующего органа по использованию спектра частот. Эта система гражданская в первую очередь", - подчеркнул Черенков.

Система связи "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 29.03.2022 11:33:28
Имхо, у Гонца не будет нормальной телефонии ещё очень долго, да она и не особо нужна. К сожалению, господа отстают даже с идеями, не говоря уже про их реализацию.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 29.03.2022 12:56:46
Цитата: A.E от 29.03.2022 11:33:28да она и не особо нужна.
Любопытно, почему телефония не нужна?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 29.03.2022 13:36:48
Потому что я стал меньше её использовать ) да и многие другие тоже, кмк.
Телефония не равно голосовая связь...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 29.03.2022 13:53:09
Цитата: A.E от 29.03.2022 13:36:48Телефония не равно голосовая связь...
А какая, если люди разговаривают?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 29.03.2022 14:05:05
Люди это делают не только посредством телефонов.
Вы не знаете других способов передачи голоса, кроме телефонии?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 29.03.2022 14:31:33
Раньше такое было, записывали послания на  гибких грампластинках и отправляли по почте письмом.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 29.03.2022 14:51:51
Вот именно. И Гонец записывает послания (на пластинки - микросхемки)) и пересылает их. Вот только для голоса они ничего не придумали, кроме новых спутников.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 30.03.2022 00:03:54
Цитата: A.E от 29.03.2022 11:33:28К сожалению, господа отстают даже с идеями, не говоря уже про их реализацию.
А разве оператор системы Гонец должен генерировать идеи по ее использованию? 

По мне он должен организовать канал связи с определенными характеристиками, постоянно поддерживать и улучшать эти характеристики и доводить их текущие параметры до потребителей, ну и помогать интеграторам с внедрением решений. 
А сервисы на базе Гонец могут придумывать кто угодно.
Банки развивать системы обслуживания расчетного счета.  Метеорологи предавать прогнозы погоды. Производители дорогой и сложной техники получать телеметрию ее работы и т.д. и т.п..  Да хоть факсы передавать или сообщения в социальных сетях или мессенжерах. Главное, что бы эти сервисы были востребованы.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 30.03.2022 04:56:02
Хотел спросить, не из Гонца ли вы, но думаю, что нет. Ведь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Вы знаете интеграторов по спутниковой связи? И что то о конкретной помощи им от Гонца?
ЕМНИП, в какой то теме вы комментировали мой перечень вопросов по морским терминалам Гонец и возражений не было.
организовать канал и "сидеть на трубе" - мечта, но не сбывается без вливания из бюджета...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 05:30:10
Не, я бы понял, если там устройства стоят десятки/первые сотни баксов и тариф в пределах 15 долларов в месяц за несколько ГБ. Но блджад, 8650 рублей за 1,95 Мб трафика! 

Кто не верит, Главная - Терминалы и услуги - Прайс на услуги связи.

https://gonets.ru/rus/company/history/

Ну т.е. чисто для каких-то ну очень нишевых решений.

Реально ли впихать данные для месячного банковского отсчёта небольшого отделения в >2Мб? Да и ради чего напрягаться? По-любому банковское отделение будет требовать больше интернета, там будет, на худой конец, НОРМАЛЬНЫЙ спутник или нормальный интернет, благо посреди абсолютного ничего банки не строят.

И так везде.

Я реально не вдупляю, чего там можно такого напридумывать в кач-ве сервисов, чтобы оно не было мертворождённым.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 30.03.2022 05:55:07
ЦитироватьВедь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Состав наземных средств потребителя и перечень услуг генерит Роскосмос в ТТЗ
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 30.03.2022 07:00:39
Цитата: thunder26 от 30.03.2022 05:55:07
Цитата: undefinedВедь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Состав наземных средств потребителя и перечень услуг генерит Роскосмос в ТТЗ
;D
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 30.03.2022 07:21:14
Цитата: Магадан2 от 30.03.2022 07:00:39
Цитата: thunder26 от 30.03.2022 05:55:07
Цитата: undefinedВедь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Состав наземных средств потребителя и перечень услуг генерит Роскосмос в ТТЗ
;D
Не оригинальная реакция. 
Если есть что сказать, так говорите.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 30.03.2022 14:56:41
Поделил на 2, умножил на 1000, получил неожиданную для себя цифру, 4 млн 325 тыс руб за 1 Гбайт трафика. У Иридиума дороже? Тарифы которые по нему попались все с телефонией. У VSAT за 1 Гбайт 400-500 руб, у наземных сетей, практически бесплатно.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 30.03.2022 14:58:36
Цитата: petr-2000 от 30.03.2022 00:03:54А разве оператор системы Гонец должен генерировать идеи по ее использованию?
Конечно должен, если он (1) оператор, (2) имеет обязанность зарабатывать денежные знаки, (3) тратить их на эксплуатацию системы и ее развитие.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 30.03.2022 15:21:11
Цитата: thunder26 от 30.03.2022 05:55:07
Цитата: undefinedВедь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Состав наземных средств потребителя и перечень услуг генерит Роскосмос в ТТЗ
Имхо, РК генерит одно - больше спутников нада! И Гонец в этой канве, в естественно..
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 15:42:34
Цитата: thunder26 от 30.03.2022 05:55:07
Цитата: undefinedВедь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Состав наземных средств потребителя и перечень услуг генерит Роскосмос в ТТЗ

А где это ТТЗ?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 15:48:06
Цитата: Магадан2 от 30.03.2022 14:56:41Поделил на 2, умножил на 1000, получил неожиданную для себя цифру, 4 млн 325 тыс руб за 1 Гбайт трафика. У Иридиума дороже? Тарифы которые по нему попались все с телефонией. У VSAT за 1 Гбайт 400-500 руб, у наземных сетей, практически бесплатно.

Я вот сижу и тоже думаю, как 2 мб для человека на месяц... Тут за день спокойно тратишь 20-60 Мб мобильной связи на повседневные нужды, типа в универе посмотреть онлайн-журнал или справочник там какой на перемене открыть...

А дома так вообще на всю семью из пяти человек в месяц может накапать терабайт трафика... Не считая мобильной связи, на интернет + домашний телефон уходит около 16 долларов ежемесячно.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 30.03.2022 18:41:26
Для универов и семей есть другие службы спутниковой связи. Гонец для этого и не подразумевается
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 30.03.2022 22:04:52
Тарифы Иридиум, openport_usd_01.01.2022.pdf (marsat.ru) (https://www.marsat.ru/files/%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%8B/rates_2022/openport_usd_01.01.2022.pdf)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 31.03.2022 04:42:24
Цитата: thunder26 от 30.03.2022 07:21:14
Цитата: Магадан2 от 30.03.2022 07:00:39
Цитата: thunder26 от 30.03.2022 05:55:07
Цитата: undefinedВедь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Состав наземных средств потребителя и перечень услуг генерит Роскосмос в ТТЗ
;D
Не оригинальная реакция.
Если есть что сказать, так говорите.
Ну на нет и суда нет...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 31.03.2022 04:43:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 15:42:34
Цитата: thunder26 от 30.03.2022 05:55:07
Цитата: undefinedВедь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Состав наземных средств потребителя и перечень услуг генерит Роскосмос в ТТЗ

А где это ТТЗ?
У тех кто участвует в процессе
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 31.03.2022 04:49:35
Цитата: A.E от 30.03.2022 15:21:11
Цитата: thunder26 от 30.03.2022 05:55:07
Цитата: undefinedВедь станции они придумывают сами и идею о телефонии они там сгенерировали.
Состав наземных средств потребителя и перечень услуг генерит Роскосмос в ТТЗ
Имхо, РК генерит одно - больше спутников нада!
Как то это стремление не особо заметно...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 31.03.2022 09:50:13
Странно. Думал, все слышали о проекте Сфера. Там не тыщи штук, как у некоторых, но тоже прилично.
Но планируемое количество спутников выглядит особенно чрезмерным ввиду отрыва от производства наземного сегмента.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 31.03.2022 10:19:01
Несмотря на все многолетние разговоры, подпрограмма до сих пор не принята.

PS А если она была анонсирована для того, для чего я думаю, после 24 февраля она уже не нужна.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 31.03.2022 14:42:36
"Не говорите загадками - вы меня изводите." (С))
Неприем программ не отменяет стремления РК
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 31.03.2022 17:18:21
Цитата: A.E от 30.03.2022 18:41:26Для универов и семей есть другие службы спутниковой связи. Гонец для этого и не подразумевается

Мне вообще непонятно для каких целей эта штука подразумевается... Таких, чтобы в большом радиусе не было бы не людей (потому что там где люди, будет не это нечто, а некое подобие связи), ни потребностей в нормальной связи, ни возможности взять какой-нибудь Иридиум.

Единственное, что я знаю, и что удовлетворяет этим требованием - это рыбаки, которых обязали ставить отечественный гонец.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 31.03.2022 22:47:51
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.03.2022 17:18:21Мне вообще непонятно для каких целей эта штука подразумевается...
Как у Иридиума, который 500 млн дол дохода в год, 1 млн абонентов ИоТ.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: AKr от 01.04.2022 22:24:06
Цитата: Магадан2 от 31.03.2022 22:47:51
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.03.2022 17:18:21Мне вообще непонятно для каких целей эта штука подразумевается...
Как у Иридиума, который 500 млн дол дохода в год, 1 млн абонентов ИоТ.
Еще чуть-чуть и найдем 1 млн рыбаков,  чтобы они выдали из под палки 500 млн зелени
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 02.04.2022 15:56:55
Цитата: Магадан2 от 31.03.2022 22:47:51Как у Иридиума, который 500 млн дол дохода в год, 1 млн абонентов ИоТ.
Про доход не знаю, но кмк вы про абонентов Iridium SBD. Есть ещё низкоскоростные системы Iridium CSD, Inmarsat IDP & Mini-C, Thuraya GMPRS, Globalstar для трекеров и модемов, Орбкомм.

в эту нишу Гонец вполне впихуем, если будут нормальные терминалы
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 02.04.2022 19:13:42
Цитата: A.E от 29.03.2022 14:51:51Вот только для голоса они ничего не придумали, кроме новых спутников.
Гонец-Д1М (настоящее поколение) поддерживает 3 голосовых разговора в подспутниковой зоне.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 02.04.2022 19:20:23
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 05:30:10Реально ли впихать данные для месячного банковского отсчёта небольшого отделения в >2Мб? Да и ради чего напрягаться? По-любому банковское отделение будет требовать больше интернета, там будет, на худой конец, НОРМАЛЬНЫЙ спутник или нормальный интернет, благо посреди абсолютного ничего банки не строят.
Когда деревья были большие, а трава зеленее, а банковский счет у потребителя обслуживался диалапном модемом по медной телефонной линии, то достаточно было около 300 Кбайт в месяц для получения/отправки 5-10 платежек в день и раза 3 в день получить выписку.

И я говорил не про банк или его отделение, а о клиенте банка, том же капитане судна, например. Может капитан обслуживать свой расчетный (лицевой) счет через модем Гонец? Технически это возможно? Есть такая реализация?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 02.04.2022 19:42:15
Цитата: Магадан2 от 30.03.2022 14:56:41дороже
Цитата: Магадан2 от 30.03.2022 14:56:41Поделил на 2, умножил на 1000, получил неожиданную для себя цифру, 4 млн 325 тыс руб за 1 Гбайт трафика. У Иридиума дороже? Тарифы которые по нему попались все с телефонией. У VSAT за 1 Гбайт 400-500 руб, у наземных сетей, практически бесплатно.
А не надо делить. Я так думаю, что 2000 Кбайт за 8 650,00 ₽ в месяц это, например, для капитана рыболовецкого судна:

- электронный журнал с ежедневными отчетами (300 Кбайт по отзывам, ну пусть 500 кБайт с запасом)
- Сопряжение ЭЖ с системой электронной системой «Меркурий» для получения сертификата СЭС на выловленное (300 Кбайт думаю, ну пусть 500 кБайт с запасом).
- Взаимодействие с электронной биржей по продаже выловленного (300 Кбайт думаю, ну пусть 500 кБайт с запасом).
- Контроль банковского счета приход денег за выловленное (300 Кбайт думаю, ну пусть 500 кБайт с запасом).
- Взаимодействие с вышестоящими и государственными органами, поставщиками (300 Кбайт думаю, ну пусть 500 кБайт с запасом).
Итого от от 1500 до 2500 Кбайт в месяц. В среднем 2000 Кбайт должно хватить. И работает в любую качку и практически при любой погоде.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 02.04.2022 20:10:23
Цитата: Магадан2 от 30.03.2022 14:58:36
Цитата: petr-2000 от 30.03.2022 00:03:54А разве оператор системы Гонец должен генерировать идеи по ее использованию?
Конечно должен, если он (1) оператор, (2) имеет обязанность зарабатывать денежные знаки, (3) тратить их на эксплуатацию системы и ее развитие.
Нет. Идеи генерирует жизнь (клиент). Системный интегратор их реализует с помощью оператора, а не наоборот.
Например, есть предположим интегратор VSAT, и ему понадобился тупой ребутер (ну подвисает оборудование, бывает же?) на удаленном абоненте (вот удаленный так, что 3 часа лета на вертолете  в один конец) с независимым каналом управления от его VSAT оператора. Есть простые ребутеры на базе оборудования оператора Гонец? Технически это не возможно? Сколько килобайт информации нужно что бы передать команду перезагрузить питание на порту ребутера раз в месяц?
Есть еще например другой интегратор VSAT. И у него привередливый удаленный клиент ( удаленный так же как и первый) с привередливым требованием к качеству канала и времени реагировании при пропаже сигнала. И решил этот интегратор поставить свою антену VSAT на опорно-поворотное устройство (https://bic-inform.ru/products/oporno-povorotnyie-ustrojstva/) у которого есть например RS485 для управления. Есть решения повернуть антену удаленно через модем Гонец на другой спутник и перезалить параметры подключения, если текущий начинает "колбасить"? Технически это невозможно?
Я вполне предполагаю, что интеграторы как-то выкручиваются из положения в вышеописанных задачах, но оборудование и канал связи Гонец даже не рассматривают для решения подобных задач. Почему?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 02.04.2022 20:44:23
...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 02.04.2022 21:09:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.03.2022 17:18:21Единственное, что я знаю, и что удовлетворяет этим требованием - это рыбаки, которых обязали ставить отечественный гонец.
Никто не обязывал рыбаков ставить Гонец. У них есть (или уже были?) 2 альтернативы.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 02.04.2022 21:21:21
Цитата: AKr от 01.04.2022 22:24:06Еще чуть-чуть и найдем 1 млн рыбаков,  чтобы они выдали из под палки 500 млн зелени
Насколько я помню емкость Гонца несколько десятков тысяч абонентов. Одни энергетики могут выбрать всю емкость (http://www.uralhitech.ru/news/monitoring-kosmicheskogo-urovnya-). Рыбакам и 2000 терминалов хватит.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: AKr от 03.04.2022 00:54:02
Цитата: petr-2000 от 02.04.2022 21:09:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.03.2022 17:18:21Единственное, что я знаю, и что удовлетворяет этим требованием - это рыбаки, которых обязали ставить отечественный гонец.
Никто не обязывал рыбаков ставить Гонец. У них есть (или уже были?) 2 альтернативы.
если "обязаловка" буксует, то это не значит, что её не было и нет:
https://www.korabel.ru/news/comments/rossiyskim_rybopromyshlennikam_rekomendovali_uzhe_seychas_pokupat_oborudovanie_sistemy_sputnikovoy_svyazi_gonec.html
https://tass.ru/ekonomika/6234886
http://fishkamchatka.ru/articles/the_far_east_and_siberia/28007/
https://seacomm.ru/dokumentaciya/stati/zamena-argosa-na-otechestvennuyu-sputnikovuyu-sistemu/
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 03.04.2022 04:45:41
Цитата: petr-2000 от 02.04.2022 19:13:42Гонец-Д1М (настоящее поколение) поддерживает 3 голосовых разговора в подспутниковой зоне.
И как же эти разговоры осуществляются? Кто разговаривает то?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 03.04.2022 06:50:36
Цитата: A.E от 03.04.2022 04:45:41
Цитата: petr-2000 от 02.04.2022 19:13:42Гонец-Д1М (настоящее поколение) поддерживает 3 голосовых разговора в подспутниковой зоне.
И как же эти разговоры осуществляются? Кто разговаривает то?
Нет, эта функция не используется. Почему о ней никто не знает?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 03.04.2022 07:03:27
Цитата: petr-2000 от 02.04.2022 20:10:23Идеи генерирует жизнь (клиент). Системный интегратор их реализует с помощью оператора, а не наоборот.
Например, есть предположим интегратор VSAT,
Беспримерное предположение. И клиенты, и операторы и генерируют решения, и реализуют их.

Пытаюсь вспомнить хоть одного интегратора и ничего в голову не приходит, кроме ЦСМС Росрыболовства с их ЭПЖ.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 03.04.2022 21:31:17
Цитата: petr-2000 от 03.04.2022 06:50:36
Цитата: A.E от 03.04.2022 04:45:41
Цитата: petr-2000 от 02.04.2022 19:13:42Гонец-Д1М (настоящее поколение) поддерживает 3 голосовых разговора в подспутниковой зоне.
И как же эти разговоры осуществляются? Кто разговаривает то?
Нет, эта функция не используется. Почему о ней никто не знает?
Исправлю сам себя: Не три, а пять телефонных дуплексных каналов в подспутниковой зоне.
Многофункциональная система персональной спутниковой связи "Гонец-Д1М": состояние и перспективы развития (http://lib.tssonline.ru/articles2/sputnik/mnogofunktsionalnaya-sistema-personalnoy-sputnikovoy-svyazi-gonets-d1m-sostoyanie-i-perspektivy-razvitiya.-multifunctional-system-for-personal-satellite-communication-gonets-d1m-current-state-and-prospects)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 04.04.2022 03:17:48
Оттуда же

ЦитироватьПолученные на сегодняшний день технические характеристики МСПСС "Гонец-Д1М" с ОГ КА "Гонец-М" позволяют предоставлять услуги по передаче данных и крайне ограниченно, только в чрезвычайных ситуациях, услуги по передаче голосовой связи (до 2 каналов на 1 КА).


Знать об этой функции необязательно именно поэтому что она не используется
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: ZOOR от 04.04.2022 19:50:34
Цитата: A.E от 04.04.2022 03:17:48Оттуда же

Цитата: undefinedПолученные на сегодняшний день технические характеристики МСПСС "Гонец-Д1М" с ОГ КА "Гонец-М" позволяют предоставлять услуги по передаче данных и крайне ограниченно, только в чрезвычайных ситуациях, услуги по передаче голосовой связи (до 2 каналов на 1 КА).
Знать об этой функции необязательно именно поэтому что она не используется

Интересно взглянуть было-бы на спутниковый телефон, обеспечивающий голосовую связь. Он стационарный?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 04.04.2022 20:23:03
Цитата: petr-2000 от 02.04.2022 19:42:15
Цитата: Магадан2 от 30.03.2022 14:56:41дороже
Цитата: Магадан2 от 30.03.2022 14:56:41Поделил на 2, умножил на 1000, получил неожиданную для себя цифру, 4 млн 325 тыс руб за 1 Гбайт трафика. У Иридиума дороже? Тарифы которые по нему попались все с телефонией. У VSAT за 1 Гбайт 400-500 руб, у наземных сетей, практически бесплатно.
А не надо делить. Я так думаю, что 2000 Кбайт за 8 650,00 ₽ в месяц это, например, для капитана рыболовецкого судна:

- электронный журнал с ежедневными отчетами (300 Кбайт по отзывам, ну пусть 500 кБайт с запасом)
- Сопряжение ЭЖ с системой электронной системой «Меркурий» для получения сертификата СЭС на выловленное (300 Кбайт думаю, ну пусть 500 кБайт с запасом).
- Взаимодействие с электронной биржей по продаже выловленного (300 Кбайт думаю, ну пусть 500 кБайт с запасом).
- Контроль банковского счета приход денег за выловленное (300 Кбайт думаю, ну пусть 500 кБайт с запасом).
- Взаимодействие с вышестоящими и государственными органами, поставщиками (300 Кбайт думаю, ну пусть 500 кБайт с запасом).
Итого от от 1500 до 2500 Кбайт в месяц. В среднем 2000 Кбайт должно хватить. И работает в любую качку и практически при любой погоде.

Угу, за полМРОТа... 

Зачем это, когда на корабле 100% есть нормальная система связи и когда есть выбор из более дешёвых средств связи? Даже на фоне Иридиума и Старлинка это дорого!
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 04.04.2022 20:27:11
Цитата: petr-2000 от 02.04.2022 20:10:23Например, есть предположим интегратор VSAT, и ему понадобился тупой ребутер (ну подвисает оборудование, бывает же?) на удаленном абоненте (вот удаленный так, что 3 часа лета на вертолете  в один конец) с независимым каналом управления от его VSAT оператора. Есть простые ребутеры на базе оборудования оператора Гонец? Технически это не возможно? Сколько килобайт информации нужно что бы передать команду перезагрузить питание на порту ребутера раз в месяц?
Есть еще например другой интегратор VSAT. И у него привередливый удаленный клиент ( удаленный так же как и первый) с привередливым требованием к качеству канала и времени реагировании при пропаже сигнала. И решил этот интегратор поставить свою антену VSAT на опорно-поворотное устройство (https://bic-inform.ru/products/oporno-povorotnyie-ustrojstva/) у которого есть например RS485 для управления. Есть решения повернуть антену удаленно через модем Гонец на другой спутник и перезалить параметры подключения, если текущий начинает "колбасить"? Технически это невозможно?
Я вполне предполагаю, что интеграторы как-то выкручиваются из положения в вышеописанных задачах, но оборудование и канал связи Гонец даже не рассматривают для решения подобных задач. Почему?


Что же это за абонент такой-то?! Которому связь практически не нужна.

И заметь, VSAT - это по сути простейшая металлическая тарелка и детектор, а не всенаправленная вундервафля, зачастую с моторчиками. Это совсем разные расходы на хотелки юзеров.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 04.04.2022 20:29:45
Цитата: petr-2000 от 02.04.2022 21:09:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.03.2022 17:18:21Единственное, что я знаю, и что удовлетворяет этим требованием - это рыбаки, которых обязали ставить отечественный гонец.
Никто не обязывал рыбаков ставить Гонец. У них есть (или уже были?) 2 альтернативы.

https://murmansk.mk.ru/economics/2019/02/25/novaya-sistema-navigacii-gonec-rezko-uslozhnila-rabotu-murmanskikh-rybakov.html

http://fishkamchatka.ru/articles/russia/28184/

https://news.myseldon.com/ru/news/index/203568467

https://news.rambler.ru/other/41682024-rybaki-prosyat-vlasti-rf-otsrochit-obyazatelnoe-ispolzovanie-sputnikovoy-sistemy-gonets/

https://www.korabel.ru/news/comments/srok_perehoda_na_sistemu_gonec_dlya_rybakov_prodlen.html

https://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/rossiyskie-rybaki-ushli-ot-shpicbergena-iz-za-trebovaniy-minselhoza-po-ustanovke-sistemy-gonec-/

И т.д..
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 05.04.2022 08:44:59
Цитата: ZOOR от 04.04.2022 19:50:34Интересно взглянуть было-бы на спутниковый телефон, обеспечивающий голосовую связь. Он стационарный?
Тоже интересно.
Гонец убрал с сайта стационарные терминалы, остался только судовой, мобильный и переносной. Но оставил антенну, которую они почему-то называют стационарной.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 09.04.2022 23:49:02
Цитата: AKr от 03.04.2022 00:54:02если "обязаловка" буксует, то это не значит, что её не было и нет:
https://www.korabel.ru/news/comments/rossiyskim_rybopromyshlennikam_rekomendovali_uzhe_seychas_pokupat_oborudovanie_sistemy_sputnikovoy_svyazi_gonec.html (https://www.korabel.ru/news/comments/rossiyskim_rybopromyshlennikam_rekomendovali_uzhe_seychas_pokupat_oborudovanie_sistemy_sputnikovoy_svyazi_gonec.html)
https://tass.ru/ekonomika/6234886 (https://tass.ru/ekonomika/6234886)
http://fishkamchatka.ru/articles/the_far_east_and_siberia/28007/ (http://fishkamchatka.ru/articles/the_far_east_and_siberia/28007/)
https://seacomm.ru/dokumentaciya/stati/zamena-argosa-na-otechestvennuyu-sputnikovuyu-sistemu/ (https://seacomm.ru/dokumentaciya/stati/zamena-argosa-na-otechestvennuyu-sputnikovuyu-sistemu/)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.04.2022 20:29:45https://murmansk.mk.ru/economics/2019/02/25/novaya-sistema-navigacii-gonec-rezko-uslozhnila-rabotu-murmanskikh-rybakov.html (https://murmansk.mk.ru/economics/2019/02/25/novaya-sistema-navigacii-gonec-rezko-uslozhnila-rabotu-murmanskikh-rybakov.html)

http://fishkamchatka.ru/articles/russia/28184/ (http://fishkamchatka.ru/articles/russia/28184/)

https://news.myseldon.com/ru/news/index/203568467 (https://news.myseldon.com/ru/news/index/203568467)

https://news.rambler.ru/other/41682024-rybaki-prosyat-vlasti-rf-otsrochit-obyazatelnoe-ispolzovanie-sputnikovoy-sistemy-gonets/ (https://news.rambler.ru/other/41682024-rybaki-prosyat-vlasti-rf-otsrochit-obyazatelnoe-ispolzovanie-sputnikovoy-sistemy-gonets/)

https://www.korabel.ru/news/comments/srok_perehoda_na_sistemu_gonec_dlya_rybakov_prodlen.html (https://www.korabel.ru/news/comments/srok_perehoda_na_sistemu_gonec_dlya_rybakov_prodlen.html)

https://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/rossiyskie-rybaki-ushli-ot-shpicbergena-iz-za-trebovaniy-minselhoza-po-ustanovke-sistemy-gonec-/ (https://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/rossiyskie-rybaki-ushli-ot-shpicbergena-iz-za-trebovaniy-minselhoza-po-ustanovke-sistemy-gonec-/)

И т.д..

Так значит до "Гонца" средства ТСК добровольными были? А потом взяли и не за что выкинули Аргос в угоду Гонцу?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.04.2022 10:45:56
Цитата: petr-2000 от 09.04.2022 23:49:02Так значит до "Гонца" средства ТСК добровольными были? А потом взяли и не за что выкинули Аргос в угоду Гонцу?

Никто не обязывал ставить именно сырого Гонца.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 11.04.2022 09:55:22
Цитата: petr-2000 от 09.04.2022 23:49:02Так значит до "Гонца" средства ТСК добровольными были? А потом взяли и не за что выкинули Аргос в угоду Гонцу?
Были обязательными ТСК Аргос. Потом эта система перестала соответствовать требованиям законодательства.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.04.2022 10:45:56Никто не обязывал ставить именно сырого Гонца.
Именно Гонец обязателен для работы выше 75 параллели.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: AKr от 12.04.2022 11:11:50
Цитата: A.E от 11.04.2022 09:55:22Именно Гонец обязателен для работы выше 75 параллели.
Именно про этот рынок с "баночками" Вы мне втирали в соседней теме?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 12.04.2022 11:29:34
Вы не уверены... Допустим, угадали - развейте свою мысль.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 26.04.2022 20:47:08
https://tass.ru/kosmos/14478561
ЦитироватьЭскизное проектирование перспективной системы "Гонец" завершили
МОСКВА, 26 апреля. /ТАСС/. Эскизный проект перспективной системы "Гонец" по заказу Роскосмоса завершен. Об этом сообщил заместитель генерального конструктора по разработке космических систем АО "Информационные спутниковые системы" имени академика М. Ф. Решетнева" Александр Кузовников.
"Эскизный проект [системы "Гонец"] завершен, принят заказчиком", - заявил Кузовников.
Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.

Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 26.04.2022 20:52:28
https://tass.ru/kosmos/14478801
ЦитироватьВ "Гонце" опровергли информацию о смене названия перспективной группировки
МОСКВА, 26 апреля. /ТАСС/. Перспективная система "Гонец" сохранит свое название. Об этом сообщил ТАСС гендиректор компании "Спутниковая система "Гонец" Павел Черенков.
Цитировать"Перспективная группировка "Гонец" не будет переименована. Новая система, как и раньше, имеет обозначение "Гонец-Д1М". Так она проходит во всех документах", - заявил Черенков.
Ранее гендиректор предприятия АО "Информационные спутниковые системы" имени академика М. Ф. Решетнева" Николай Тестоедов во время выступления на международном навигационном форуме "Сфера" сообщил, что система "Гонец" развивается в новую систему, у которой нет названия, оно будет придумано позже.
Система связи "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.
Слово сказано. Но не факт, что оно последнее.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 27.04.2022 11:04:46
А новый Гонец будет коммерческим проектом, в смысле окупаемом? Или полностью затратным, как предыдущий?  У АО Гонец есть бизнес-план по этому проекту? Почти уверен, что никакого плана по бизнесу нет, но все таки, вдруг проницательный взгляд г. Черенкова что то там увидел?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: ZOOR от 27.04.2022 19:27:38
Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 11:04:46А новый Гонец будет коммерческим проектом, в смысле окупаемом?


А четвертый пост темы прочитать можно?

Цитировать"Спутниковую систему "Гонец 2.0", я не думаю, что когда-нибудь она окупится на 100%, на самом деле, но для нас, для России, для органов государственной власти, для спецпотребителей "Гонец 2.0" - это важнейший стратегический объект будет, без которого довольно тяжело", - сказал представитель компании.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 27.04.2022 20:47:39
Цитата: ZOOR от 27.04.2022 19:27:38
Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 11:04:46А новый Гонец будет коммерческим проектом, в смысле окупаемом?


А четвертый пост темы прочитать можно?

Цитата: undefined"Спутниковую систему "Гонец 2.0", я не думаю, что когда-нибудь она окупится на 100%, на самом деле, но для нас, для России, для органов государственной власти, для спецпотребителей "Гонец 2.0" - это важнейший стратегический объект будет, без которого довольно тяжело", - сказал представитель компании.
Можно, однако ваша ссылка от 2020 г. Слова,  типа вряд ли окупится,  говорят только о том, что задача окупаемости в 2020 г даже не ставилась. Понятно, что тратить бюджет проще чем зарабатывать на рынке. При этом что все зарубежные проекты такого типа вышли на окупаемость. Иридиум, Глобалстар - окупаемы. Почему проект Роскосмоса должен быть не окупаем? Для сведения, все гражданские спутники в РФ, операторов ГПКС и ГКС, окупаются, при этом решают весьма важные задачи для государства по теле радиовещанию и связи.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: ZOOR от 27.04.2022 20:50:17
Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 20:47:39Почему проект Роскосмоса должен быть не окупаем?
ИМХО потому что на него навьючены требования спецпотребителей.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 27.04.2022 21:04:29
Наличие любых потребителей это благо для проекта. Тем более, что здесь есть опорная база по тарифам и объемам услуг в РФ от зарубежных проектов аналогов, Иридиум и прочих. Причина не эффективности другая, в отсутствии мотивации на коммерческий результат у ГК, это очевидно.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 27.04.2022 21:05:10
Цитата: ZOOR от 27.04.2022 20:50:17
Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 20:47:39Почему проект Роскосмоса должен быть не окупаем?
ИМХО потому что на него навьючены требования спецпотребителей.
Так это же гарантированный объем услуг, с постоянным контролем уровня рентабельности. Увеличение серийности конечного оборудования, т.е. снижение его цены для всех.
Частный то бизнес особенно не видит для чего ему системы подобные "Гонец". Спецпотребители, впрочим, так же не особенно видят.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 28.04.2022 04:43:13
Цитата: ZOOR от 27.04.2022 20:50:17ИМХО потому что на него навьючены требования спецпотребителей.
Какие требования каких спецпотребителей к Гонцу?
Знаю только одно, непонятно чьё и зачем - запрет на экспорт.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Старый от 28.04.2022 06:54:52
Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 20:47:39Почему проект Роскосмоса должен быть не окупаем?
Потому что слишком мало коммерческих потребителей и у них слишком мало денег для того чтобы окупить проект своими деньгами.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 28.04.2022 09:57:42
Цитата: Старый от 28.04.2022 06:54:52
Цитата: Магадан2 от 27.04.2022 20:47:39Почему проект Роскосмоса должен быть не окупаем?
Потому что слишком мало коммерческих потребителей и у них слишком мало денег для того чтобы окупить проект своими деньгами.
Все потребители платят за мобильную связь, например, и коммерческие и бюджетные, без разницы. Почему здесь по другому должно быть, все должны платить.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Старый от 28.04.2022 10:05:37
Цитата: Магадан2 от 28.04.2022 09:57:42Все потребители платят за мобильную связь, например, и коммерческие и бюджетные, без разницы. Почему здесь по другому должно быть, все должны платить.
Потому что у мобильной связи много потребителей и соответственно в сумме они платят много денег. А у услуг Гонца будет мало потребителей.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Seliv от 27.06.2022 13:59:31
Цитата: Старый от 28.04.2022 10:05:37Потому что у мобильной связи много потребителей и соответственно в сумме они платят много денег. А у услуг Гонца будет мало потребителей.
При стоимости терминала в 100-200$, простоте покупки, установке, использовании их купит 80% дальнобойщиков. Для логистических компаний важен трекинг грузов, где ползут наши фуры и почему зависли. В условиях крайнего севера жизненно необходим водителям, чтоб отправить хоть космическую смску – Застрял, нужен тягач. Сломался, привезите колесо. Мотор сдох, нужна эвакуация
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Seliv от 27.06.2022 14:08:27
В теории, я еще кучу кейсов назову, где Гонца и первой версии хватит.

Но вот точно не верю, что по факту государственная АО «Спутниковая система «Гонец» сможет адекватно работать на коммерческом рынке. Принудительно и законодательно заставить кого-то ставить свои поделки, в это верю
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: ZOOR от 27.06.2022 19:07:57
Цитата: Seliv от 27.06.2022 14:08:27Но вот точно не верю, что по факту государственная АО «Спутниковая система «Гонец» сможет адекватно работать на коммерческом рынке.
Кстати, в замену ИМХО Коспас-Сарсат вполне ложится данный проект.

Герметичный терминал с сухозаряженной батарейкой, одной большой красной кнопкой и одним светодиодом "Сигнал принят" (вроде обещают обратный канал). Гарантию лет на 10 и рабочий диапазон температур  от минус 60 до  плюс 50.
В него модем Гонца и приемник КНС. Альманах обновлять перед выходом в дикие места.
Транслировать номер терминала и координаты. Принимать квитирующий сигнал. Батарейки чтоб часа на 2 (если не в море -- там подольше) хватало только.
В полкило ИМХО уложиться запросто можно.
И получить зачет, почет и уважуху -- а кроме этого и возможность продавать терминалы по всему миру.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 20.10.2022 07:26:43
https://russianspacesystems.ru/2022/10/19/novaya-razrabotka-rks-obespechit-monitoring/
ЦитироватьНовая разработка РКС обеспечит мониторинг судоходства в режиме реального времени
Аппаратура холдинга «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «Роскосмос») нового поколения для автоматической идентификационной системы (АИС) (https://russianspacesystems.ru/2022/09/19/rks-zavershili-sozdanie-rossiyskoy-sputnikovoy/), установленная на модернизированных спутниках связи «Гонец-М1» и аппаратах «Ресурс-ПМ» для экомониторинга, значительно повысит эффективность глобального наблюдения за судами в режиме реального времени.

Новые приемники сигналов АИС разработки РКС, установленные на низкоорбитальных спутниках, позволят увеличить частоту обновления карты движения кораблей, объем передаваемой информации и другие данные, необходимые для обеспечения безопасности судоходства. Данные со спутников дополнят информацию сети береговых станций мониторинга, которые не покрывают районы открытого водного пространства, и таким образом расширят зону отслеживания кораблей. Получаемые данные со спутников ретранслируются на Землю в реальном времени.

Руководитель многофункционального навигационно-информационного центра РКС Сергей БОБРОВСКИЙ: «Важная особенность нашей аппаратуры для новых «Гонцов» – это режим непрерывной передачи данных с минимальными временными задержками во время сеансов радиосвязи с наземными станциями. В сочетании с большой зоной радиовидимости спутников на орбите 1500 км это дает возможность проводить в режиме реального времени мониторинг судоходства выше 60º северной широты, а также в прибрежных и внутренних водах России».

Спроектированная специалистами РКС аппаратура строится на отечественных электронных компонентах по концепции интегрированной бортовой информационной системы (ИБИС). Такая организация техпроцессов дает возможность модернизировать ее под разные типы спутников, а также снижает издержки и ускоряет процесс производства.

Аппаратура на бортах спутников «Гонец-М1» рассчитана на непрерывную работу в течение десяти лет. Аппараты «Ресурс-ПМ» будут предоставлять данные о положении судов в течение пяти лет с ежечасным обновлением.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Старый от 20.10.2022 08:28:40
Мы наконец доросли до АИС? Которая на диком Западе делается кубосатами 3U? И гордимся этим? Стыд и позорище. 
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 20.10.2022 11:49:22
Они эту новость дают с интервалом ровно в месяц. Видимо сбой в пиаре.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: sychbird от 20.10.2022 12:28:33
Цитата: Старый от 20.10.2022 08:28:40Мы наконец доросли до АИС? Которая на диком Западе делается кубосатами 3U? И гордимся этим? Стыд и позорище.
А кто тут еще пять лет назад вещал о том, что кубосаты это хрень бессмысленная и забудут про них как в дурном сне?

Какая разница как организована АИС в спутниковом эшелоне, если она сделана на отечественной элементной базе и работоспособна?

Организация спутникового эшелона дело удобства и доступности вывода на орбиту.

Твои завывания о стыдобе ничего кроме  иронии  не заслуживают. ;)

Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Старый от 20.10.2022 12:31:28
Цитата: sychbird от 20.10.2022 12:28:33
Цитата: Старый от 20.10.2022 08:28:40Мы наконец доросли до АИС? Которая на диком Западе делается кубосатами 3U? И гордимся этим? Стыд и позорище.
А кто тут еще пять лет назад вещал о том, что кубосаты это хрень бессмысленная и забудут про них как в дурном сне?

Какая разница как организована АИС в спутниковом эшелоне, если она сделана на отечественной элементной базе и работоспособна?

Организация спутникового эшелона дело удобства и доступности вывода на орбиту.

Твои завывания о стыдобе ничего кроме  иронии  не заслуживают. ;)


А. солютно бессмысленная. И лепить функции кубосата на эти гробы да ещё и гордиться этим - стыд вдвойне. 
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 22.10.2022 04:16:19
ЦитироватьАИС), установленная на модернизированных спутниках связи «Гонец-М1» и аппаратах «Ресурс-ПМ» для экомониторинга, значительно повысит эффективность глобального наблюдения за судами в режиме реального времени
ЦитироватьВ сочетании с большой зоной радиовидимости спутников на орбите 1500 км это дает возможность проводить в режиме реального времени мониторинг судоходства выше 60º северной широты, а также в прибрежных и внутренних водах России
ЦитироватьАппараты «Ресурс-ПМ» будут предоставлять данные о положении судов в течение пяти лет с ежечасным обновлением.
Где бы это увидеть, хотя бы обезличенные данные? Просто трудно поверить чему-то по соседству с такой выдумкой
ЦитироватьНовые приемники сигналов АИС разработки РКС, установленные на низкоорбитальных спутниках, позволят увеличить частоту обновления карты движения кораблей, объем передаваемой информации и другие данные, необходимые для обеспечения безопасности судоходства
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 16.11.2022 03:01:38
Цитата: Старый от 20.10.2022 08:28:40Мы наконец доросли до АИС? Которая на диком Западе делается кубосатами 3U? И гордимся этим? Стыд и позорище.
Там делают по-разному. ЦА АИС работает и на КА Iridium Next. Так что, хорошо что доросли, уже стало актуально -
Маринтрафик не может или не хочет работать в РФ (https://dzen.ru/a/Y3OgjBxq_yh5nQ6s)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.12.2022 19:43:10
https://tass.ru/kosmos/16536269
ЦитироватьСпутники перспективной группировки "Гонец-М1" оснастят двигателями увода с орбиты
КАЛИНИНГРАД, 8 декабря. /ТАСС/. Космические аппараты (КА), которые войдут в перспективную орбитальную группировку "Гонец-М1", будут оснащены двигателями увода с орбиты, говорится в материалах, представленных делегации предприятий ракетно-космической отрасли на ОКБ "Факел" в четверг, передает корреспондент ТАСС.
В рамках экспозиции был представлен электроракетный двигатель для аппаратов "Гонец-М1". "Назначение - коррекция орбиты КА при выполнении маневров приведения, удержания и увода КА с орбиты", - говорится в материалах.
Двигатель будет работать на ксеноне. Удельный импульс тяги составит не менее 1 200 секунд.
Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.
ОКБ "Факел" (входит в интегрированную структуру ракетного двигателестроения "Энергомаш" Роскосмоса) калининградское предприятие, которое создает стационарные плазменные двигатели, термокаталитические двигатели на гидразине. К настоящему моменту на орбиту запущено более 700 аппаратов с двигателями предприятия.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 23.12.2022 11:39:16
В соседней теме дали ссылку на презентацию
https://gonets.ru/upload/uf/ef7/tddqu6ey1pjy035lxo5od71mupi64d3e.pdf
Там сказано на странице 16, что "количество пакетов не ограничено", а также "Возможно использование новой линейки
оборудования в текущей системе «Гонец»".
Интересно, смена спутников над абонентом тоже не ограничивает количество пакетов в одной дата сессии?

А про нынешние терминалы написано на странице 5 о максимальном объеме сообщения 500 кБ. Выходит, это "фишка" именно терминалов, а не системы, которая уже сейчас может поддерживать сессию с неограниченным количеством пакетов?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 20.01.2023 06:30:39
https://tass.ru/kosmos/16843199
ЦитироватьПерспективный "Гонец-М1" обеспечит абонентов спутниковой "рацией"
МОСКВА, 20 января. /ТАСС/. Группировка нового поколения "Гонец-М1" обеспечит своих абонентов не только полноценной телефонной спутниковой связью, но и транкинговой. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор АО "Спутниковая система "Гонец" Павел Черенков.

"Новый "Гонец" будет обеспечивать полноценную телефонную спутниковую связь с использованием компактных терминалов типа "трубка". Этот сервис очень востребован и ожидается на рынке, особенно с учетом идущего импортозамещения услуг зарубежных операторов. Также мы планируем предоставлять транкинговую связь для групп пользователей", - отметил Черенков.

По словам гендиректора компании, транкинговая связь подразумевает наличие базовой станции со спутниковым каналом, к которому одновременно подключается группа абонентов, находящихся в определенном районе. Это позволит им получить оперативную связь друг с другом за счет одной спутниковой линии. "Подобная услуга актуальна для таких абонентов, как, например, туристические или геологоразведочные отряды, работающие вне зон обслуживания наземных сетей. Выражаясь простым языком, можно назвать этот сервис "спутниковой рацией", - пояснил он.

Черенков также добавил, что перспективный "Гонец" будет использовать многолучевые антенны и новый диапазон частот - более высокий и емкий в плане скоростей и объемов передаваемых данных, это поможет кардинально увеличить пропускную способность системы. Спутниковая группировка нового поколения предоставит бесперерывное покрытие всей территории России.

Интернет и "Сфера"
Как отметил гендиректор "Гонца", перспективная группировка позволит получить доступ к интернету. "Мы планируем предоставлять услуги доступа в интернет с помощью определенного типа абонентских устройств, которые обеспечат подключение на невысоких скоростях. Этого будет достаточно для персональных коммуникаций, просмотра веб-страниц и обмена небольшими файлами", - отметил Черенков, пояснив, что этот сегмент рассматривается как дополнительный, а не основной.
Формально "Гонец-М1" создается в рамках Федеральной космической программы. С точки зрения предоставляемых услуг он заполнит своими сервисами сегменты, которые или вовсе отсутствуют, или не являются основными для систем, входящих в "Сферу". "Поэтому в части ценности для конечных пользователей как раз закладывается синергия между системами "Сферы" и перспективного "Гонца", - рассказал гендиректор компании.
Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.

Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 20.01.2023 14:29:12
Вот я читаю о Гонце, Марафоне и Скифе.
Что в результате мы получим?
Читаем -  Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику.
Заходим в буклет - никакой связи я там не вижу.  В основном это экстренная связь типа СОС.    Передача координат, тревожных и коротких голосовых сообщений. Устройство объединит в едином пластиковом корпусе блок приема, передачи и мобильную антенну. Связь с терминалом и передачу информации будет возможно осуществлять с мобильного телефона, планшета, ноутбука через канал Bluetooth с использованием различных текстовых мессенджеров. Реализована встроенная функция аудиозаписи.  Где она телефонная связь?
Аналогично слушаешь о марафоне и гонце на заседаниях главных конструкторов - думаешь ну слава богу делаем российский старлинк, начинаешь вникать ПУСТОТА.
Интернет вещей - передача малоскоростных коротких сообщений, о связи там речи вообще нет, да и он на западе и у нас быстро уходит в сети 4G-5G. Нужен ли там космос большое ХЗ.
Марафон под крики освещения северного морского пути тоже дождется когда там протянут оптику и он станет не нужным.
В общем как то все бессистемно в разнобой. Под разговоры о том, что надо делать по спутнику в день. При этом полностью отсутствует технико-экономическое обоснование необходимости этих систем. При этом другие системы, гораздо более необходимые делаются у нас по 40 лет и до сих пор не сделаны.   
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 20.01.2023 15:07:35
Цитата: zandr от 20.01.2023 06:30:39Формально "Гонец-М1" создается в рамках Федеральной космической программы. С точки зрения предоставляемых услуг он заполнит своими сервисами сегменты, которые или вовсе отсутствуют, или не являются основными для систем, входящих в "Сферу". "Поэтому в части ценности для конечных пользователей как раз закладывается синергия между системами "Сферы" и перспективного "Гонца", - рассказал гендиректор компании.
Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.
Третий проект с ИоТ, в дополнении к летающему Гонцу 1м, будущему Марафону ИоТ, это кажется уже перебор, зачем их столько? 
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: mik73 от 20.01.2023 15:46:55
Цитата: Магадан2 от 20.01.2023 15:07:35зачем их столько
Затем, что к другим модным словам  их пришпандорить не получается, так хоть к этому.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 20.01.2023 15:58:37
А нужен ли для  ИоТ  космос? Если посмотреть последние исследования, то нет.
Как показывают исследования сейчас что на западе, что у нас интернет вещей перехватывают сотовые сети.
У нас это МТС, допустим в германии - Соглашения с Vodafone, Swisscom и Telia позволят клиентам Deutsche Telekom получить доступ к узкополосным сетям Интернета вещей в 18 странах, девять из которых покрыты собственной инфраструктурой немецкого оператора.
Кому нужна будет система марафон и гонец?
Да возможно чукче надо искать оленей, с привязанными датчиками на рогах.
Но кто за весь этот бардак будет платить?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 20.01.2023 16:21:30
Цитата: старый космонавт от 20.01.2023 15:58:37А нужен ли для  ИоТ  космос? Если посмотреть последние исследования, то нет.
Подобным же образом можно спросить нужен ли космос для связи. Куда не смотри, ответ противоположный.
Не шпд же единым связь определяется...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 20.01.2023 16:26:57
Цитата: старый космонавт от 20.01.2023 15:58:37Если посмотреть последние исследования, то нет.
Как показывают исследования сейчас что на западе,
Дайте пож. ссылочку на эти исследования.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 20.01.2023 22:04:57
https://enterpriseiotinsights.com/20220811/internet-of-things/study-sees-1140-growth-global-iot-roaming-data-2022-27
Я имел ввиду, что пока не видел технико-экономического обоснования необходимости группировки Марафон.
Сейчас основными потребителями являются  промышленность, «умные города», ЖКХ, сельское хозяйство. При этом 60% приходится на ЖКХ.
Там везде есть сети различных провайдеров которые все это схавают. В россии этим занимается МТС. Зачем мы у нищего космоса забираем деньги на группировку в 100-200 КА? Я пойму если найдутся инвесторы под это дело, пускай это ляжет на их плечи....
Ну повести эту фигню действительно на Гонец-М, а дальше посмотрите куда развиваться дальше.   
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 21.01.2023 05:02:09
Цитата: старый космонавт от 20.01.2023 22:04:57https://enterpriseiotinsights.com/20220811/internet-of-things/study-sees-1140-growth-global-iot-roaming-data-2022-27
Я имел ввиду, что пока не видел технико-экономического обоснования необходимости группировки Марафон.
Есть соответствующая книга эскизного проекта. Берите читайте.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 21.01.2023 07:10:22
Цитата: thunder26 от 21.01.2023 05:02:09Есть соответствующая книга эскизного проекта. Берите читайте.
Слышал про рынок в 350 млн абонентов ИоТ для Марафон ИоТ, почему не млрд? Было бы круче.   
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 21.01.2023 13:11:40
Рынок то может быть и есть, только он активно растаскивается сотовыми провайдерами, а там где нет сотовых провайдеров кто будет платить за услуги?
Потом САС КА  составляет 3 года и что мы весь космический бюджет будем запускать в небо ежегодно?
Насчет эскизных проектов - так никому их и не показывали, покажите список организаций с кем вы их согласовывали ради интереса. Я пока ни одной характеристики программы Орбита так и не видел, было интересно посмотреть по ДЗЗ, по связи и интернету там све понятно,  что ничего не получим. Слышал, что документация находится на экспертизе в ЦНИИмаш и не более того. 
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 21.01.2023 13:17:36
Цитата: старый космонавт от 21.01.2023 13:11:40Потом САС КА  составляет 3 года и что мы весь космический бюджет будем запускать в небо ежегодно?
Это вы сами придумали? 
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 21.01.2023 16:46:18
А сколько ты думаешь пролетает КА весом 50 кг?,
хорошо если 3 года,
в рекламных буклетах 4-5
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 21.01.2023 17:13:36
 :o  А при чём тут вес?

А если вес в 5 раз больше, то и срок службы тоже?  ;)

https://www.roscosmos.ru/23941/
ЦитироватьКосмический аппарат «Гонец-М»
   Масса                   280 кг
Срок активного существования   5 лет
Период обращения вокруг Земли   116 минут
Диаметр подспутниковой зоны   до 5000 км
Мощность системы электропитания   200 Вт
...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Наименьший квадрат от 21.01.2023 17:19:20
У нагего космического приборостроения САС продукции рандомный. Может через месяц отказать полукомплект, а второй работать будет 10 лет. А могут оба полукомплекта сдохнуть на полуСАСе. Лотерея :)  
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 21.01.2023 17:37:20
Да нет, от веса мало чего зависит,
хотя меня поражают документы последних лет,
что все наше спасение в МКА.
типа вот большие КА мы делать не могем, нет ни технологий ни элементной базы,
а вот малых мы наделаем вам кучу, начиная от связи до РЛС.
У Больших аппаратов хоть есть отработанные схемы и то редкий КА отрабатывает заявленный ресурс
со всеми работающими блоками.
А малые, У Маска на начальном этапе было брака 20%, сейчас 10%, так он и делает по 6 КА в день
и сколько там в космосе у него откажет пока его не волнует, поскольку есть  инвесторы которые в это дело верят.
Что будет через 5-10 лет его пока не волнует.  И то он понимает, что писец скоро и старается путем повышения пропускной способности
повысить рентабельность системы, но проигрывает в стоимости запуска. Получится у него выйти на самоокупаемость большой вопрос.
Мы Аркон делаем 50 лет и не сделали, а вот МКА с РЛС хоть завтра выведем на орбиту.
Вдруг откуда не возьмись появилась элементная база и технологии.
Это наверное нанотехнологии Чубайса?
Возникает вопрос, а не останемся мы вообще без космоса с таким подходом?
я что то не вижу, что все стремятся к МКА, даже на оборот.
Маск пытается уйти от 230 кг к 1250,
немцы тандемы делают (КА-РЛС) поднимают вес  до 2-х с лишним тонн, чтобы получить 3-Д изображения и т.д.
Может быть запад наигрался в микроигры и гонится за качеством информации и связи,
а нас пытаются втянуть в МКА, чтобы распылить наши и так небольшие госрасходы на космос.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 21.01.2023 20:07:07
Цитата: Наименьший квадрат от 21.01.2023 17:19:20У нагего космического приборостроения САС продукции рандомный. Может через месяц отказать полукомплект, а второй работать будет 10 лет. А могут оба полукомплекта сдохнуть на полуСАСе. Лотерея :) 
К сожалению, по Гонцам статистикой не владею, но по "соседней" группировке Глонасс:
Из 24 аппаратов, 14 работают за пределами САС, и 4 из них - более двойного САС.
Не работают сейчас, из выведенных на орбиту после 2015 года - один, после 2008 года - 12. При этом большинство последних выработали свой САС.

И не надо думать, что "за бугром" не так. Там тоже не все аппараты вырабатывают САС, только у нас на форуме это не вызывает волну возмущения.
Что процент таких меньше - возможно.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 21.01.2023 20:26:56
Цитата: старый космонавт от 21.01.2023 17:37:20я что то не вижу, что все стремятся к МКА, даже на оборот.
Вы не внимательны к запускам последних лет.
Китайским, в частности.
И Спейсы шесть Транспортеров запустили.
И не только.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 21.01.2023 20:33:12
Да, славо богу, многие КА "Глонас-М" отрабатывают свой заявленный САС=7 лет и более.
Так их и делают уже более 20 лет и уже скоро запустим юбилейный 50-й КА, а планировали по моему только 11 с переходом на Глонасс-К.
Это у нас самая большая серия, поскольку К2 сделать своевременно не смогли из-за отсутствия западной элементной базы.  Вот только сейчас вроде все отработали.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 21.01.2023 20:35:42
Цитата: старый космонавт от 21.01.2023 20:33:12уже скоро запустим юбилейный 50-й КА,
Запустили уже все.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 21.01.2023 20:47:36
Это вы поторопились ;D
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 21.01.2023 21:36:51
Цитата: старый космонавт от 21.01.2023 20:33:12Да, славо богу, многие КА "Глонас-М" отрабатывают свой заявленный САС=7 лет и более.
Так их и делают уже более 20 лет и уже скоро запустим юбилейный 50-й КА,
Последний Глонасс-М уже улетел и работает.
Космос-2564 (Глонасс-М №61) – Союз-2.1б/Фрегат – Плесецк 43/3 – 28.11.2022 18:13:50 ДМВ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=20313.0)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 22.01.2023 06:36:48
Цитата: старый космонавт от 21.01.2023 16:46:18А сколько ты думаешь пролетает КА весом 50 кг?,
хорошо если 3 года,
в рекламных буклетах 4-5

А чего вдруг на «ты»? Маски сброшены?
Вы для начала радиационные условия орбиты 750 км посмотрите, прежде чем делать свои «профессиональные» выводы. 
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 22.01.2023 11:24:13
Уважаемый теоретик! Давайте не уводить разговор от темы вашими "маски сброшены", "С чего вдруг на ты"? "Вы не компетентны" и т.д.
Типичные отмазки, чтобы сбить с темы. За "ТЫ" извиняюсь, но это к теме не относится.
Так вот я вам могу привести кучу примеров когда на этих высотах (750 км) высокоэнергетическими частицами выбивало  память и т.д. И КА вместо 5 лет отрабатывали несколько месяцев. 
Поэтому мне сказок о данных высотах рассказывать не надо, другие тоже начитались теории и ставили не радиационно стойкую  ЭКБ и флешки из магазина, а заказчик терял КА стоимостью под 10 миллиардов с учетом вывода и эксплуатации.
Все это уже проходили и не раз............
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 22.01.2023 12:54:50
Цитата: старый космонавт от 22.01.2023 11:24:13я вам могу привести кучу примеров когда на этих высотах (750 км) высокоэнергетическими частицами выбивало  память и т.д. И КА вместо 5 лет отрабатывали несколько месяцев.
Приведите, пожалуйста. Три конкретных аппарата с собственными названиями и датами запусков.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: старый космонавт от 22.01.2023 13:26:01
Вы случайно не американский шпиен?
шифры, ТТХ - это Шпионаж, статья УК 276 от 10 до 20 лет для иностранца
для своих госизмена УК 275  от 12 до 20 лет и штраф 500 000
Поэтому здесь я приводить ничего не буду, тем более с шифрами и сроками запуска.
Если вам очень надо обратитесь в ЦСКБ, если есть допуск конечно.
На этих высотах у них много чего летает, в отличие от решетнева и накоплен соответствующий опыт неудач....
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: BigFoot от 22.01.2023 14:11:40
Старый космонавт, все же свои слова надо как-то подтвердить. Обещаю, стучать не буду. Ну... так ждем-с-с? 8)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 22.01.2023 14:24:01
Цитата: старый космонавт от 22.01.2023 11:24:13я вам могу привести кучу примеров когда на этих высотах (750 км) высокоэнергетическими частицами выбивало  память и т.д.
М.б хотя бы скажете, "память и т.д" в тех случаях были космические или нет...
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 22.01.2023 15:38:24
Цитата: старый космонавт от 22.01.2023 11:24:13Уважаемый теоретик!
Неожиданно.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Vsevolod от 22.01.2023 17:35:58
Цитата: zandr от 21.01.2023 20:07:07К сожалению, по Гонцам статистикой не владею,
У Гонцов два долгожителя сейчас на орбите: КА5 и КА8  около 3420 дней работают. Работают нормально, принимают-передают, какой-то разницы в работе со свежими аппаратами не заметно.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 22.01.2023 18:49:40
Цитата: старый космонавт от 22.01.2023 11:24:13я вам могу привести кучу примеров
Цитата: zandr от 22.01.2023 12:54:50Три конкретных аппарата с собственными названиями и датами запусков.
Цитата: старый космонавт от 22.01.2023 13:26:01шифры, ТТХ - это Шпионаж

Не искажайте!
Я попросил привести названия и срок запуска. В этом нет никакого секрета: у Роскосмоса всё опубликовано https://www.roscosmos.ru/launch/2023/
Итак три конкретных аппарата. Ждём.

В противном случае бан за флуд - у Вас в кармане.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Vsevolod от 22.01.2023 19:30:29
Цитата: A.E от 23.12.2022 11:39:16В соседней теме дали ссылку на презентацию
https://gonets.ru/upload/uf/ef7/tddqu6ey1pjy035lxo5od71mupi64d3e.pdf
Там сказано на странице 16, что "количество пакетов не ограничено", а также "Возможно использование новой линейки
оборудования в текущей системе «Гонец»".
Интересно, смена спутников над абонентом тоже не ограничивает количество пакетов в одной дата сессии?

А про нынешние терминалы написано на странице 5 о максимальном объеме сообщения 500 кБ. Выходит, это "фишка" именно терминалов, а не системы, которая уже сейчас может поддерживать сессию с неограниченным количеством пакетов?
Да, именно так, 500кБ - это особенность терминала, в котором происходит деление на пакеты, сборка, квитирование приема сообщения или файла. Системе всё равно, бортам в принципе нет дела, что там внутри пакетов, он его обработал как роутер и переслал получателю. По хорошему, надо убирать из терминала задачи прикладного уровня и перекладывать их на смартфон-компьютер-ардуино и вроде как приложение появляется у Гонца для этого.

Про количество пакетов в дата сессии:
оно так и осталось 16 пакетов, но... на скорости 4800 вверх, это порядка 33 секунд, а учетом того, что в одну минуту над абонентом может быть и три борта, то получается, что лимит по этой скорости выбран полностью.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 22.01.2023 22:48:39
<удалено>
Старый! Не подсказывать!  >:(
А то сам за оффтоп получишь! ;)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 31.01.2023 06:59:12
https://tass.ru/kosmos/16922397
ЦитироватьВ России разработали эскизный проект системы спутниковой связи "Гонец"
МОСКВА, 31 января. /ТАСС/. Технический облик группировки нового поколения "Гонец-М1" разработан в ходе эскизного проектирования, в частности была создана "модель абонента". Об этом сообщил ТАСС генеральный директор АО "Спутниковая система "Гонец" Павел Черенков.
Российская низкоорбитальная система спутниковой связи "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.
Цитировать"Эскизный проект - очень важный этап в создании любой спутниковой системы. Наверное, самое близкое по значению словосочетание, которое отражает смысл этого этапа - "технический облик". И он прорабатывается в отношении ко всем составным частям космического и наземного сегментов", - отметил Черенков. "Эскизный проект включает виртуальное моделирование, конструкторские расчеты, проработку схемотехники, подбор элементной базы и много других специфических задач, например создание "модели абонента", - уточнил он.
По словам гендиректора, физическое изготовление компонентов группировки пока не стартовало, при этом проведена глубокая проектная работа и над системой в целом, и над каждым элементом, который в нее войдет. Эскизное проектирование, пояснил Черенков, заняло чуть более двух лет и в настоящий момент завершено. Следующим шагом будет разработка конструкторской документации и изготовление опытных образцов космических аппаратов, наземных станций и абонентских устройств. Затем начнется этап летных испытаний, в ходе которых пройдет отработка заложенных решений.
Цитировать"Если демонстрационные аппараты подтвердят заложенные требования в процессе испытаний, они также будут использоваться по целевому назначению в постоянно действующей орбитальной группировке. Но, безусловно, это еще не полноценное развертывание", - подчеркнул гендиректор "Гонца", добавив, что до начала развертывания спутниковой группировки должны быть устранены все возможные ошибки в функционировании космических аппаратов и наземного сегмента.

Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 31.01.2023 16:38:24
Неспеша работают. Пока они делали эскизный проект Маск запустил пару тыс. Старлинков. :D  Из речи П. Черенкова следует что развёртывание этого Гонца можно ожидать видимо после 30-го года. К этому времени он морально устареет как детекторный приемник :o , а весь мир будет иметь спутниковую связь на обычные смартфоны, тот же Маск обещает эту штуку уже в 2023 г.   
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 31.01.2023 21:54:18
Цитата: zandr от 31.01.2023 06:59:12https://tass.ru/kosmos/16922397 (https://tass.ru/kosmos/16922397)
ЦитироватьВ России разработали эскизный проект системы спутниковой связи "Гонец"
Несколькими часами позже на сайте Роскосмоса
https://www.roscosmos.ru/38724/
ЦитироватьЗавершено эскизное проектирование новой российской спутниковой системы связи
Генеральный директор компании «Спутниковая система «Гонец» (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») Павел Черенков рассказал о завершении в конце декабря 2022 года эскизного проекта по созданию спутниковой системы связи нового поколения «Гонец-М1».

По его словам, работа заняла чуть больше двух лет. Далее планируются разработка рабочей конструкторской документации и изготовление опытных образцов космических аппаратов, наземных станций и абонентских устройств. Затем начнется этап летных испытаний системы «Гонец-М1».

Павел Черенков отметил, что в «Гонце-М1», в отличие от эксплуатирующейся сейчас системы «Гонец-Д1М», намечается использовать новый диапазон частот, более высокий по скорости и более емкий по объему передаваемых данных. Это позволит кардинально увеличить пропускную способность системы. При этом планируется сохранить преемственность с диапазоном, который используется в настоящее время и который не предъявляет высоких требований к скоростям передачи данных и форм-фактору абонентских устройств.

По словам генерального директора компании, «Гонец-М1» будет обеспечивать полноценную телефонную спутниковую связь с использованием компактных терминалов типа «трубка». Также ожидается предоставление транкинговой связи для групп пользователей, то есть наличие базовой станции со спутниковым каналом, к которому одновременно подключается группа абонентов, находящихся в определенном районе.

«Гонец-М1», в отличие от «Гонца-Д1М», должен обеспечить бесперерывное покрытие всей территории России. Кроме того, в новой системе будут применяться многолучевые антенны, что позволит более эффективно использовать энергетические ресурсы космических аппаратов и абонентских терминалов и улучшит качество каналов связи.

Павел Черенков также сообщил, что в «Гонце-М1» планируется предоставлять услуги доступа в Интернет через абонентские устройства с подключением на невысоких скоростях, чего будет достаточно для персональных коммуникаций, просмотра веб-страниц и обмена небольшими файлами.

Он отметил, что «Гонец-М1» призван заполнить своими сервисами те сегменты, которые или вовсе отсутствуют, или не являются основными для спутниковых систем связи, входящих в федеральный проект «Сфера».
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 09.03.2023 19:43:28
https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2023/newspaper-570.pdf
ЦитироватьСИСТЕМНАЯ ЭВОЛЮЦИЯ
Решетнёвцы завершили эскизное проектирование новой отечественной спутниковой системы.

43.jpg
Госкорпорация «Роскосмос» одобрила эскизный проект на космический комплекс многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных «Гонец-М1», разработанный специалистами Решетнёвской фирмы. Проект предусматривает создание малых аппаратов нового поколения. Сейчас сотрудники сибирской спутникостроительной компании готовятся к выпуску конструкторской документации. В дальнейшем будут изготовлены опытные образцы космических аппаратов и наземных станций.
Новая система будет иметь ряд принципиальных отличий от действующей сейчас. В ходе модернизации предполагается кратно улучшить её технические и эксплуатационные характеристики. К примеру, на космический аппарат «Гонец-М1» установят многолучевые антенны, а также он будет работать в новом диапазоне частот – более высоком и ёмком по скорости и объёмам передаваемой информации. Благодаря этому кардинально увеличится пропускная способность спутников. Многолучевые антенны позволят более продуктивно использовать энергетические ресурсы аппарата, абонентских терминалов и улучшат качество связи.
Эффективность работы системы персональной спутниковой связи и передачи данных «Гонец-М1» планируется повысить и за счёт увеличения количества аппаратов – с 12 до 28. Спутники будут работать на низкой орбите в течение 10 лет. Это вдвое дольше, чем срок активного существования действующих сейчас «Гонцов-М». Первые аппараты новой серии должны быть созданы уже в ближайшие годы. После изготовления опытных образцов решетнёвцы приступят к лётным испытаниям системы «Гонец-М1», чтобы потом перейти к серийному изготовлению космических аппаратов.
Что касается абонентских устройств, то предполагается разработать компактные терминалы нового поколения типа «трубка». С их помощью модернизированный «Гонец» обеспечит абонентов не только полноценной телефонной связью, но и услугами доступа в интернет. Помимо персональных коммуникаций абонентские устройства позволят просматривать веб-страницы и обмениваться файлами. Для групп пользователей планируется предоставление транкинговой связи. Это подразумевает наличие базовой станции с выделенным спутниковым каналом повышенной надёжности, к которому одновременно сможет подключаться группа абонентов, находящихся в определённом районе.
Новая спутниковая группировка обеспечит непрерывное покрытие всей территории России для предоставления высококачественных услуг телефонной связи, а также передачи данных в глобальной зоне обслуживания. В том числе в приполярных регионах и территориях Крайнего Севера, где отсутствует развитая инфраструктура обслуживания наземными сетями сотовой связи.
Вячеслав Новаковский
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 10.03.2023 11:10:07
А на терминалы и систему связи они эскизный проект тоже выпустили? Вроде как рассказывают про спутники, а госконтракт был у АО Гонец на систему. Или спутники опять будут без терминалов?
Сведения закупки (zakupki.gov.ru) (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0995000000220000015)

Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: thunder26 от 10.03.2023 12:44:44
Речь идет про космический комплекс. Средства потребителя входят в систему, ЭП на которую писал АО Гонец
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 10.03.2023 14:02:14
Цитата: Магадан2 от 10.03.2023 11:10:07А на терминалы и систему связи они эскизный проект тоже выпустили? Вроде как рассказывают про спутники, а госконтракт был у АО Гонец на систему. Или спутники опять будут без терминалов?
Сведения закупки (zakupki.gov.ru) (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0995000000220000015)


По ссылке, в разделе документация, есть и ТЗ (https://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=A12E8C247ABB0298E0530A86121FDAD0). В нем есть п. 3.2.3.2.3.  Требования к НСП. Не оно?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 22.06.2023 23:36:00
https://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-220623
ЦитироватьСоздание системы связи «Гонец-М1»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345048.jpg) (https://www.iss-reshetnev.ru/assets/components/phpthumbof/cache/220623.999f1b9765a7b47928199e7898e4cb464203.jpg)
В компании «Информационные спутниковые системы имени академика М. Ф. Решетнёва» стартовал новый этап создания многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных «Гонец-М1».
Специалисты Решетнёвской фирмы начали выпуск конструкторской документации на систему «Гонец-М1», включая одноимённый космический аппарат и составные части наземного связного комплекса.
Основу будущей системы составит орбитальная группировка из 28 космических аппаратов среднего класса. Им предстоит работать на низкой орбите высотой 1500 км.
Спутники «Гонец-М1» массой по 750 кг будут созданы в негерметичном исполнении. По сравнению с аппаратами предыдущего поколения «Гонец-М» они будут обладать повышенной пропускной способностью и увеличенным, с 5 до 10 лет, гарантированным сроком службы.
Модернизированная низкоорбитальная спутниковая система на базе космических аппаратов «Гонец-М1» предназначена для предоставления высококачественных услуг телефонной связи на территории России и передачи данных в глобальной зоне обслуживания.
22.06.2023
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 07.12.2023 19:49:51
https://tass.ru/kosmos/19475301
ЦитироватьГруппировку спутников "Гонец-М1" намерены вывести на орбиту до 2033 года
НОВОСИБИРСК, 7 декабря. /ТАСС/. Группировку спутников связи "Гонец-М1" планируют полностью запустить до 2033 года. Первые из 28 аппаратов окажутся на орбите до 2028 года, сообщил ТАСС директор Института космических технологий Красноярского научного центра Сибирского отделения РАН Николай Тестоедов.
Цитировать"Гонец-М1" прошел эскизное проектирование, сейчас начинается собственно проектирование, конструирование, отработка и так далее. И в течение нескольких лет эта группировка будет создаваться. <...> Где-то на рубеже 2030-2033 года будет полноценная группировка - 28 аппаратов. Он будет нести очень большую связную функцию", - сказал Тестоедов в беседе с корреспондентом.
Он отметил, что запуск первого спутника группировки может произойти в 2027-2028 годах. Для вывода на орбиту всех 28 аппаратов понадобится минимум девять пусков ракеты.
Сейчас развернута группировка спутников "Гонец М". Аппараты "Гонец-М1" - это многофункциональная системы персональной спутниковой связи и передачи данных. Однако при этом группировка будет использована и для некоторых задач навигации за счет установки на него дополнительной аппаратуры.
Цитировать"Сам "Гонец" будет являться точкой приема навигационного сигнала и, сообщая свое положение, <...> он скидывает это на землю, и земля это учитывает в поправках расчета глонассовского сигнала", - уточнил Тестоедов.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 07.12.2023 19:54:43
https://www.comnews.ru/content/230322/2023-11-22/2023-w47/1008/novyy-gonec-otpravitsya-orbitu-2027-godu
ЦитироватьНовый "Гонец" отправится на орбиту в 2027 году
ЦитироватьЗапуск части спутниковой группировки "Гонец" нового поколения состоится в 2027 г. Всего группировка будет включать 28 спутников и четыре запасных. Полностью многофункциональная система персональной спутниковой связи и передачи данных будет готова к запуску на орбиту в 2030 г.
Об этом на международном форуме о профессиональных сетях и системах связи ProfComm 2023, организованном Информационной группой ComNews, сообщил заместитель генерального директора по эксплуатации АО "Спутниковая система "Гонец" Андрей Манойло.
Он рассказал, что в уже существующую группировку "Гонец" входят 18 космических аппаратов, последние три из которых вышли на орбиту в 2022 г. Эта система больше не будет обновляться. И сейчас спутниковая система "Гонец" работает над запуском новой группировки с более качественными характеристиками. Первая партия по плану выйдет на орбиту в 2027 г. Полное развертывание системы произойдет к 2030 г.
Цитировать"Чтобы выполнить все функции, заложенные в техническом задании заказчика, необходимо 28 космических аппаратов, размещенных в четырех плоскостях. В каждой из них по семь аппаратов и еще по одному резервному. В итоге будет по восемь аппаратов с тем же наклонением орбиты, которое существует на действующей группировке, - 82,5 градуса. Все космические аппараты мы создаем исключительно на отечественной элементной базе", - добавил Андрей Манойло.
Представитель пресс-службы АО "Спутниковая система "Гонец" сообщил корреспонденту ComNews, что финансирование изготовления и запуска космических аппаратов пока не определено:
Цитировать"В рамках федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 гг. государство заложило финансирование работ по созданию эскизного проекта перспективной системы "Гонец 2.0". Полное ее название - многофункциональная система персональной спутниковой связи и передачи данных. Эскизный проект успешно создан. Также в рамках указанной ФКП заложено создание рабочей конструкторской документации для системы "Гонец 2.0". Этот этап мы как раз выполняем в настоящее время. Финансирование изготовления космических аппаратов и их запусков будет определено в следующую ФКП на 2026-2035 гг.".
Андрей Манойло отметил, что для выполнения задач по наземной инфраструктуре нужно ввести в эксплуатацию семь региональных станций связи. Для трех из них уже определили города расположения - Владимир, Железногорск (Красноярский край) и Хабаровск. Позже выберут два города, в которых будут проходить летные испытания.

Начальник отдела научно-технического центра систем спутниковых телекоммуникаций ФГБУ "НИИ Радио" Андрей Липатов предположил, сколько абонентов будет обслуживать система:
Цитировать"Это все-таки региональная система. При заявленной группировке и количестве аппаратов сплошное покрытие существует только до 40-го градуса. В экваториальной зоне будут дыры в покрытии. А для телефонии, трафика реального времени это неприемлемо. Система предназначена для РФ и, возможно, стран СНГ по одной простой причине: s-диапазон для подвижной связи скоординирован только для территории РФ. Может, конечно, кто-то еще разрешит нам работать над своей территорией, например ЮАР или Бразилия, но там будут дырки. Пропускная способность каждого спутника определяется его энергетической системой и площадью солнечных батарей. Мы можем обеспечить только 160 каналов на один аппарат. При этой группировке территория России в среднем закрывается тремя аппаратами. То есть мы получаем 480 каналов. Таким образом, мы получим лишь десятки тысяч абонентов. По набору услуг это будет не гражданский сектор. Какое будет соотношение в бизнесе оператора телефонных услуг или каких-то других, тоже заранее предсказать никто не сможет".
Созданием транкинговой связи на протоколе TETRA для группировки "Гонец" должна была заниматься компания - разработчик и производитель средств связи "Информтехника". Однако специалисты компании не взялись за этот проект, что косвенно подтвердил представитель пресс-службы АО "Спутниковая система "Гонец": "Что касается создания сервиса транкинговой связи, в настоящий момент ведется работа кооперацией предприятий, имеющих опыт работ с протоколами стандарта TETRA".

Представители компании "Информтехника" не ответили на вопросы корреспондента ComNews о причинах отказа от проекта.
Цитировать"В части назначения перспективной системы, помимо транкинговой связи, создаваемая низкоорбитальная система будет обеспечивать подвижную телефонную связь с использованием терминалов типа "трубка", сервисы мобильного спутникового IoT. Также за счет специальной полезной нагрузки "Гонец 2.0" будет дополнительно представлять собой спутниковый сегмент автоматической идентификационной системы (АИС)", - добавил представитель пресс-службы АО "Спутниковая система "Гонец".
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 12.01.2024 20:26:17
https://vk.com/ao_reshetnev?w=wall-214886570_2525
ЦитироватьСпециалисты АО «РЕШЕТНЁВ» разработали новую унифицированную платформу для космических аппаратов массой до 1 000 кг. Первым аппаратом, созданным на её основе, станет перспективный спутник персональной связи «Гонец-М1».

Конструкция платформы имеет форму четырёхгранной трапеции. Это обеспечивает экономичное размещение аппаратов под обтекателем ракеты-носителя и даёт возможность одним пуском выводить на низкие круговые орбиты до четырёх спутников. Система электропитания гарантирует выделение до 2 кВт на функционирование полезной нагрузки.

Конструктивно-компоновочная схема новой платформы позволяет выпускать спутники серийно, сохраняя необходимый такт сборки изделий и модульный принцип их производства.

Использование разработки в перспективных космических аппаратах обеспечит повышение их надёжности, сокращение сроков изготовления спутников, а также уменьшение стоимости работ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/353979.jpg)
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 07.02.2024 06:31:47
https://nauka.tass.ru/nauka/19916859
ЦитироватьСобственный сегмент АИС обеспечит технологический суверенитет судоходства РФ
МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Развитие российского сегмента автоматизированной идентификационной системы (АИС) поможет обеспечить технологическую независимость отечественного судоходства с точки зрения трекинга и безопасности движения судов. Об этом ТАСС сообщил гендиректор АО "Спутниковая система "Гонец" (входит в Роскосмос) Павел Черенков.
Цитировать"Создание российского сегмента спутникового АИС обеспечит полную независимость нашего судоходства от зарубежных спутниковых операторов АИС. Система "Гонец" уже сейчас обеспечивает глобальное покрытие, а "Гонец 2.0" дополнительно обеспечит на территории России и прилегающих водных акваториях спутниковую связь в онлайн-режиме", - сказал Черенков.
В компании отметили, что обновленная группировка "Гонец" получит дополнительный функционал по передаче данных АИС - в этих целях спутники "Гонец-М1" будут оборудованы специальными приемо-передающими модулями.
Развитием спутниковой АИС также занимается российская компания Sitronics - она развернула несколько экспериментальных наноспутников CubeSat 3U и сейчас проводит их тестирование.
Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, на всей территории России, включая труднодоступные места и Арктику, позволит следить за состоянием критически важных объектов, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей.
Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов "Гонец-М1" на низкой околоземной орбите высотой 1,5 тыс. км. В декабре Черенков сообщил ТАСС, что развертывание группировки планируется завершить в 2029 году.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 07.02.2024 09:27:57
Отечественный АИС уже работает на кубосатах от Спутникса, Паша об этом должен знать по месту и должности работы. 
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Alex10 от 07.02.2024 10:33:44
Цитата: zandr от 07.02.2024 06:31:47https://nauka.tass.ru/nauka/19916859
ЦитироватьСистема "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, на всей территории России, включая труднодоступные места и Арктику, позволит следить за состоянием критически важных объектов, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей.
Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов "Гонец-М1" на низкой околоземной орбите высотой 1,5 тыс. км. В декабре Черенков сообщил ТАСС, что развертывание группировки планируется завершить в 2029 году.
В.В. Маяковский
"Я планов наших
люблю громадье,
размаха шаги саженья. 
Я радуюсь маршу 
которым идем 
в работу и в сраженья."
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 07.02.2024 11:21:15
Цитата: zandr от 07.02.2024 06:31:47Развитие российского сегмента автоматизированной идентификационной системы (АИС) поможет обеспечить технологическую независимость отечественного судоходства с точки зрения трекинга и безопасности движения судов.
Не судоходства, а органов, которые назначены на его контроль. Вот их "независимость" резко подскочила, когда их лишили зарубежных источников  >:(
Сработала народная мудрость - и гром грянул, и петух клюнул.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Veganin от 03.04.2024 15:56:41
https://www.roscosmos.ru/40421/
ЦитироватьПредприятие Роскосмоса приступило к созданию наземной инфраструктуры для новой системы спутниковой связи


Началось создание наземного связного комплекса для системы персональной спутниковой связи и передачи данных «Гонец» нового поколения, головным разработчиком которой выступает компания «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнева (входит в Госкорпорацию «Роскосмос»).
Наземный связной комплекс будет включать региональные станции, которые разместят на территории России и которые обеспечат прием и передачу информации с космических аппаратов.

В настоящее время идет выпуск конструкторской документации на наземный связной комплекс, завершение которой позволит приступить к изготовлению станций.

Основу будущей системы составит орбитальная группировка из 28 спутников среднего класса «Гонец-М1», которым предстоит работать на низкой орбите высотой 1 500 км.

Космические аппараты массой по 750 кг будут созданы в негерметичном исполнении. По сравнению со спутниками предыдущего поколения «Гонец-М» они будут обладать повышенной пропускной способностью и увеличенным, с 5 до 10 лет, гарантированным сроком службы.

Модернизированная низкоорбитальная спутниковая система на базе космических аппаратов «Гонец-М1» предназначена для предоставления высококачественных услуг телефонной связи на территории России и передачи данных в глобальной зоне обслуживания.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 03.04.2024 21:08:02
Первоисточник
https://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-030424
ЦитироватьНаземная инфраструктура для перспективных «Гонцов»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357610.jpg) (https://www.iss-reshetnev.ru/assets/components/phpthumbof/cache/030424-1.999f1b9765a7b47928199e7898e4cb464322.jpg)
Началось создание наземного связного комплекса для системы персональной спутниковой связи и передачи данных «Гонец» нового поколения, головным разработчиком которой выступает АО «РЕШЕТНЁВ».
Наземный связной комплекс будет включать в себя региональные станции, которые разместят на разных территориях России. Они обеспечат приём и передачу информации с космических аппаратов.
В настоящее время идёт выпуск конструкторской документации на наземный связной комплекс. Завершение этой работы позволит приступить к изготовлению станций.

Система «Гонец» нового поколения, создаваемая компанией «РЕШЕТНЁВ», будет включать в себя 28 космических аппаратов. Через сеть региональных станций они обеспечат голосовую спутниковую связь, доступ в интернет, спутниковый мониторинг, а также будут способствовать развитию интернета вещей.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Магадан2 от 04.04.2024 08:52:01
Антенн на телепорты они конечно наставят, а вот чипсет для абонентского терминала, это посложнее и подольше. С него бы надо начать. По предыдущему Гонцу пытались несколько раз, не получилось.
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: Alex10 от 04.04.2024 10:32:01
Коллаж картинописца РЕШЕТНЕВа поразил могучим видом  антенн фидерных линий (прямо из 50-х).
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 04.04.2024 11:08:40
ЦитироватьНаземный связной комплекс будет включать в себя региональные станции, которые разместят на разных территориях России. 
Вот непонятно, это будут полностью новые станции? По тексту похоже, будто имеющиеся станции не в счёт  ???
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: petr-2000 от 04.04.2024 20:23:15
Цитата: A.E от 04.04.2024 11:08:40
ЦитироватьНаземный связной комплекс будет включать в себя региональные станции, которые разместят на разных территориях России.
Вот непонятно, это будут полностью новые станции? По тексту похоже, будто имеющиеся станции не в счёт  ???
ComNews компетентные источники сообщили (https://www.comnews.ru/content/232457/2024-04-04/2024-w14/1008/gonec-obretet-nazemnyy-svyaznoy-kompleks), что :
"... летные испытания, так же как и размещение региональных станций "Гонец-М1", пройдут во Владимире и Железногорске (Красноярский край). "Мы выбрали еще две площадки для размещения региональных станций - это Хабаровск и Калининград. Остальные три не определены, поскольку не все необходимые исходные данные соответствуют требованиям. В 2024 г. процесс будет продолжаться: рекогносцировка, комиссия, а также выбор площадок. "
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: A.E от 05.04.2024 07:00:50
Получается, что имеющиеся станции вне игры. Похоже, они несовместимы с м1? А нынешние терминалы?
И подозрительно выбрали Хабаровск вместо Южно-Сахалинска, покрытие будет поменьше. Но в Хабаровске пылится хаб почившего ГлобалТела, частоты которого хотели отдать Гонцу, якобы. Может быть, это и есть план создания м1... Интересно, как в него вписываются нынешние абоненты. Будут два гонца, пока один не отдаст концы?
Название: Гонец 2.0 (Гонец-М1)
Отправлено: zandr от 08.04.2024 23:46:36
https://www.comnews.ru/content/232522/2024-04-08/2024-w15/1007/rossiya-ustremilas-kosmos-novymi-silami
Цитировать...
Павел Черенков сообщил корреспонденту ComNews, что получение операторских полномочий по программе "Сфера" позволяет Спутниковой системе "Гонец" оплачивать все шаги по созданию наземной инфраструктуры для четырех орбитальных группировок, начиная с создания бетонных оснований для станций сопряжения. По его словам, Спутниковая система "Гонец" ведет переговоры с ГПКС о размещении на территории его центров космической связи по всей стране наземной инфраструктуры группировок "Скиф", "Марафон IoT", "Экспресс-РВ" и "Гонец-М1".

Оператор "Сферы" уже задумался об объединении наземной инфраструктуры и абонентских устройств всех вверенных ему спутниковых группировок, а также об унификации космических аппаратов. В частности, Спутниковая система "Гонец" прорабатывает возможность использовать полезную нагрузку спутников "Гонец" (бортовые радиотехнические комплексы "Садко", которые создает входящий в РКС НИИ точных приборов) на космических аппаратах "Марафон IoT". Павел Черенков также заявил, что Спутниковая система "Гонец" открыта к дискуссии о возможностях коммерциализации вверенных группировок со всеми участниками рынка.

Обновление ждет и группировку "Гонец". Павел Черенков напомнил, что первые такие спутники, массой 750 кг, стартуют в 2027 г., а все 28 космических аппаратов "Гонец-М1" будут выведены на орбиту к 2029 г. Они будут находиться на низкой орбите - на высоте 1500 км над Землей. На этой же орбите вращаются ныне действующие 18 аппаратов "Гонец-М". Последние три спутника "Гонец-М" запущены в октябре 2022 г. Изначально "Роскосмос" намеревался вывести на орбиту еще шесть таких космических аппаратов, однако принял решение прекратить инвестиции в устаревшую пейджинговую систему и перенаправить средства на новую группировку "Гонец-М1". Если спутник "Гонец-М" обеспечивает скорость передачи данных лишь 64 кбит/с (в направлении "космос-Земля"), то "Гонец-М1" увеличит ее до 1 Мбит/с; при этом на "Гонец-М1" будет и голосовая связь.
...