Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.


Seliv

Цитата: Сергей Хижняк от 12.07.2023 19:51:52Странный вывод. Космонавты - это что, нечто сакральное? Типа, если уж на них забили... У Вас очень преувеличенное представление о месте пилотируемой космонавтики в современной науке.
Во многом да, сакральное как символ достижения человечества и конкретной страны выйти в иное пространство. Так и популяризированное, все люди любят книжки/фильмы про космонавтов, инопланетянов и проч. Это круто и интересно. И на это правительство еще может давать деньги. Особенно в РФ, т.к. Гагарин
Если заживо похранить идею человека в космосе, интерес обывателей к космосу исчезнет до 0. и никто больше не на какие марсоходы миллиарды денег не даст

Старый

Цитата: Seliv от 12.07.2023 20:47:02про космонавтов, инопланетянов и проч.
Это немножко не одно и то же. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Seliv от 12.07.2023 20:47:02Если заживо похранить идею человека в космосе, интерес обывателей к космосу исчезнет до 0. и никто больше не на какие марсоходы миллиарды денег не даст
Да ты не волнуйся так, эта страна - не единственная на свете. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 12.07.2023 18:19:31
Цитата: Farakh от 12.07.2023 17:32:24сохранять уникальные компетенции
Луну-25 фактически делают с 1997 года. Никто больше, нигде в мире! ;D
Правильнее сказать - болтают о ней с 1997 года. Реально делать её стали значительно позже.

Patron

ИМХО: Повод: Просто День Хороший!!! Байка: Б.Е.Черток одному из Коллег: "Кроме Нас, тех кто работает на Космос, это больше никому не нужно. Мы занимаемся Любимым Делом!" Ремарка для тех кто помнит анекдот про "любимое дело": "Устаешь не от Любимого Дела, а от праздного шатания по коридорам".

ETO

Цитата: Дмитрий Инфан от 13.07.2023 06:50:39Правильнее сказать - болтают о ней с 1997 года. Реально делать её стали значительно позже.
Хотите сказать - ничего, ни проекта, ни денег, ни людей? А кто и зачем (включая НК) все эти годы писал (болтал), что делают-делают?
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Rifkat

Цитата: Patron от 13.07.2023 07:24:49ИМХО: Повод: Просто День Хороший!!! Байка: Б.Е.Черток одному из Коллег: "Кроме Нас, тех кто работает на Космос, это больше никому не нужно. Мы занимаемся Любимым Делом!" Ремарка для тех кто помнит анекдот про "любимое дело": "Устаешь не от Любимого Дела, а от праздного шатания по коридорам".
Арцимович: «Наука - лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счёт.»
Дрион покидает Землю

Павел73

Цитата: Сергей  Хижняк от 12.07.2023 19:51:52Повторюсь, ничего фундаментального в пилотируемой космонавтике нет, поскольку она не даёт фундаментальных знаний. На заре своего существования давала (хотя не сказать, что много), а сейчас - нет. И в плане прикладной науки она, в общем, ничего особого не даёт.
Хорошо. Допустим, в составе РОС будет создан вращающийся модуль большого диаметра, на котором можно будет проводить научные эксперименты с искусственной гравитацией меньше земной. Над веществами, над материалами, над растениями, над животными, над людьми. Модуль, дающий возможность менять гравитацию от нуля до, например 0,5 G. Или даже до 1 G. Представляете - длительное моделирование гравитации любой планеты земной группы, причём для достаточно крупных объектов!

Это тоже ничего не даст в плане науки?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

SOLDIER

Ох уж эти сказки. Ох уж эти сказочники.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

SOLDIER

Цитата: ETO от 13.07.2023 08:58:34
Цитата: Дмитрий Инфан от 13.07.2023 06:50:39Правильнее сказать - болтают о ней с 1997 года. Реально делать её стали значительно позже.
Хотите сказать - ничего, ни проекта, ни денег, ни людей? А кто и зачем (включая НК) все эти годы писал (болтал), что делают-делают?
Вместо тысячи слов.
ЦитироватьРабота над посадочным аппаратом, который ранее назывался «Луна-Глоб», началась в 2005 году. «Луна-Глоб» задумывалась как сеть сейсмических станций на лунной поверхности, но позднее проект был переработан и в настоящее время фактически повторяет первоначальные исследования Луны в СССР, проведённые в 1960—1970-е годы. Основные этапы — мягкая посадка малой автоматической станции — аналог «Луны-9», луноход, доставка грунта — аналог «Луна-16».
Первоначально запустить зонд к Луне планировалось в 2014 год
Никакой экзотики, банальная Вики - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-25
Я готов слушать вас всю свою биографию.

sychbird

Цитата: Сергей  Хижняк от 12.07.2023 19:51:52
Цитата: Seliv от 12.07.2023 18:39:33Считайте это фундаментальной наукой
Рад бы, но не могу. Я не по-наслышке знаю, что такое "фундаментальная наука", и что такое "прикладная наука".

В скобках замечу, что лично я бы делил науку не на "фундаментальную" и "прикладную", а на "чистую" и "прикладную" - поскольку фундаментальные знания (внезапно!) может давать любая наука. Вот занимается некий химик по фамилии Пастер чисто прикладной задачей - оптимизацией процесса превращения виноградного сока в вино... И неожиданно  делает фундаментальное открытие - оказывается, это ни разу не химический процесс, оказывается, это делают одноклеточные грибы. Ну и попутно открывает принципиально новый способ получения живыми организмами энергии - брожение...

Но это так, лирическое отступление. Повторюсь, ничего фундаментального в пилотируемой космонавтике нет, поскольку она не даёт фундаментальных знаний. На заре своего существования давала (хотя не сказать, что много), а сейчас - нет. И в плане прикладной науки она, в общем, ничего особого не даёт.
Цитата: Seliv от 12.07.2023 18:39:33Нет, если забьют уж на космонавтов, то на любую науку забьют и подавно, в первую очередь
Странный вывод. Космонавты - это что, нечто сакральное? Типа, если уж на них забили... У Вас очень преувеличенное представление о месте пилотируемой космонавтики в современной науке. :)
Цель пилотируемой космонавтики на нынешнем этапе не получение фундаментальных знаний, хотя и в этой области возможны исключения, вроде осознания роли различных типов электромагнитных возмущений в тропосфере, вызываемых космическими вспышками разной природы.

Ее цель в наработке опыта и технологий для расширения сферы Земной цивилизации за пределы планеты.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ETO

Цитата: SOLDIER от 13.07.2023 11:06:28Вместо тысячи слов.
8.1. Проект «Луна-Глоб» 1997 года
...
В 1998 году проект был уточнен. Задачи проекта были расширены и стали включать два типа сейсмических экспериментов и прямое исследование грунта.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

ETO

Цитата: sychbird от 13.07.2023 11:09:35Ее цель в наработке опыта и технологий для расширения сферы Земной цивилизации за пределы планеты.
Это всё лозунги
наша цель - коммунизм! Сталевары! Ваша сила - в плавках! и т.д
На планете нет единой цивилизации и разные цивилизации готовы друг друга сожрать. Все проекты - государственные. Государство в принципе не может радеть за человечество, только за себя. Пока вся пилотажка держится на амбициях и престижах государств. Совершенно не исключено, что космонавтика будет вообще запрещена под страхом смерти. Чисто демократическим путём.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Павел73

Цитата: SOLDIER от 13.07.2023 11:03:12Ох уж эти сказки. Ох уж эти сказочники.
Причём тут "сказки и сказочники"? Я задал конкретный вопрос: модуль с регулируемой искусственной гравитацией в составе орбитальной станции даст что-то в плане науки или нет?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Павел73 от 13.07.2023 10:42:57Представляете - длительное моделирование гравитации любой планеты земной группы, причём для достаточно крупных объектов
Не представляю. Зачем это нужно?
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: Павел73 от 13.07.2023 12:47:54
Цитата: SOLDIER от 13.07.2023 11:03:12Ох уж эти сказки. Ох уж эти сказочники.
Причём тут "сказки и сказочники"? Я задал конкретный вопрос: модуль с регулируемой искусственной гравитацией в составе орбитальной станции даст что-то в плане науки или нет?
Ничего.
+35797748398

ядерная лапка

#5197
Цитата: Павел73 от 13.07.2023 12:47:54Причём тут "сказки и сказочники"? Я задал конкретный вопрос: модуль с регулируемой искусственной гравитацией в составе орбитальной станции даст что-то в плане науки или нет?
Конечно даст.Пока неизвестно, что будет с человеком при длительном прибывании в условиях луной\марсианской гравитации.И с таким модулем можно испытать все это.Кто-то скжет "на луне\марсе и испытывайте".Однако, полет на луну и создание базы там будет ПМСМ дороже, чем модуль ОС.Кроме того в таком модуле можно создавать любую гравитацию.Так же такой модуль позволит отработать технологию искусственной гравитации для будующих космических кораблей.
Ну и по поводу "сказок".Раньше в теме я кидал ссылки и даже фотографии на макет трансформируемого модуля.Этот модуль упоминался в некоторых ранних вариантах РОС (картинки РОС с ТМ тоже кидал) и планировали оснастить центрифугой.В любом случае технология есть и ничто не мешает в случае надобности доработать и соорудить все это на РОС

Дмитрий Виницкий

Цитата: ядерная лапка от 13.07.2023 13:00:16что будет с человеком при длительном прибывании в условиях луной\марсианской гравитации.
Проще изучать это прямо на Луне и Марсе, чем городить орбитальный модуль с кучей проблем и огромными размерами. Если уж делать центрифугу - то для перелетного модуля, по пути на место и изучать.
+35797748398

ETO

Цитата: ядерная лапка от 13.07.2023 13:00:16планировали оснастить центрифугой.В любом случае технология есть и ничто не мешает в случае надобности доработать и соорудить все это на РОС
Много чего мешает. Особенно Кориолис
В борьбе за народное дело он был инородное тело