Венера-Д - тема жива?

Автор VK, 16.11.2005 16:10:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Олег Агафонов

Рогозин на ПМЭФ 2021: я только за, если бы американцы вернулись в проект Венера-Д
https://www.roscosmos.ru/31344/


Цитата: undefined-- Вчера Нельсон заявил о планах США по отправке космических аппаратов на Венеру. Вы много раз заявляли, что Венера -- это русская планета. Не опередят ли американцы нашу миссию «Венера-Д», может, стоит поторопиться?

-- Гонки никакой нет. Если кому-то хочется, чтобы «Роскосмос» участвовал в гонке, дайте нам столько же денег, сколько дали НАСА. Можно бороться с кем-то, у кого в три раза больше бюджет, в четыре раза. Но не в 13 же раз! Так что мы делаем то, что необходимо с точки зрения развития наших фундаментальных космических исследований. Я, естественно, борюсь, отстаиваю позицию по выделению дополнительного финансирования, но мы понимаем те ограничения, которые объективно существуют в стране.

Российская академия наук хотела бы сохранить проект «Венера-Д» как совместный российско-американский, и я склоняюсь к этой точке зрения. Если в контексте наших отношений с господином Нельсоном у нас сложится взаимопонимание, то так и будет.

Chilik

Цитата: Lunatik-k от 03.06.2021 21:34:27На аноде нет оксидного покрытия т.ч. там хоть до 1500 градусов грей эмиссия не начнется.
Да и пусть начнётся, не жалко.
Анод-катод - это же не просто наклейки на электроды, это функция. Между ними приложено напряжение, которое всю эмиссию из анода обратно в него же и вобьёт. Там с лампами более существенной может стать эмиссия с управляющих сеток. Плюс при повышенной температуре полезут токи утечки по всем изоляторам.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Олег Агафонов от 07.06.2021 00:00:00дайте нам столько же дене
И мы украдем еще больше! ©
+35797748398

Lunatik-k

Цитата: Chilik от 11.06.2021 15:47:41
Цитата: Lunatik-k от 03.06.2021 21:34:27На аноде нет оксидного покрытия т.ч. там хоть до 1500 градусов грей эмиссия не начнется.
Да и пусть начнётся, не жалко.
Анод-катод - это же не просто наклейки на электроды, это функция. Между ними приложено напряжение, которое всю эмиссию из анода обратно в него же и вобьёт. Там с лампами более существенной может стать эмиссия с управляющих сеток. Плюс при повышенной температуре полезут токи утечки по всем изоляторам.
Бывают электроды которые одновременно являются и анодом, и катодом.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

тавот

Цитата: Lunatik-k от 11.06.2021 17:49:31Бывают электроды которые одновременно являются и анодом, и катодом.
Это только в лампах дневного света на переменном токе. Для освещения подойдёт, а в качестве диода или триода - никоим образом.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Lunatik-k

Цитата: тавот от 15.06.2021 15:07:01
Цитата: Lunatik-k от 11.06.2021 17:49:31Бывают электроды которые одновременно являются и анодом, и катодом.
Это только в лампах дневного света на переменном токе. Для освещения подойдёт, а в качестве диода или триода - никоим образом.
Есть очень много разновидностей электровакуумных приборов у которых активно используется вторичная эмиссия.
Так там эти электроды обладают двойной функцией. Являясь одновременно и анодом и катодом.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

Veganin

17.06.2021 16:13:00 #1546 Последнее редактирование: 08.07.2021 12:03:14 от Veganin
ЦитатаАвстралийские исследователи создали, возможно, один из самых термостойких материалов в мире. Новый термостойкий материал из скандия, алюминия, вольфрама и кислорода с нулевым тепловым расширением не изменяется в объеме при температурах от 4 до 1400 Кельвинов (от -269 °C до 1126 °C).
n-n-n.ru

Как всегда открыли сплав случайно.
Кроме АМС для Венеры пригодится и в луноходах, и планетоходах, да и вообще в космической технике, авиации.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

Veganin

ЦитатаМОСКВА, 8 июл - РИА Новости. Ученые Московского авиационного института предлагают отправить беспилотный вертолет на Венеру для исследования ее поверхности и вулканов, следует из тезисов доклада, представленного на Королёвских чтениях по космонавтике.
"В результате развития авиационных технологий беспилотные летательные аппараты получают все более широкое использование. В настоящее время рассматривается их применение в составе спускаемого аппарата межпланетных станций для научно-исследовательских миссий на поверхности и внутри кальдер вулканов Венеры. Вертолёт будет иметь форму сферы", - говорится в материалах.
Предполагается, что титановый аппарат будет диаметром 70 сантиметров и покрыт экранно-вакуумной теплоизоляцией. При этом для защиты блока с научной аппаратурой внутри вертолета от высокой венерианской температуры (467 градусов Цельсия) под наружным титановым корпусом ученые хотят разместить слой аэрогеля толщиной 10 сантиметров с добавлением оксида титана.


В тезисах говорится, что сам блок с научной аппаратурой помещается в залитую жидким аммиаком сферу из титана диаметром 60 сантиметров. Кроме того, в верхней части вертолета устанавливаются два соосных винта диаметром 1 метр, а также парашютная система для торможения, в нижней части - четыре ножки-опоры длиной 20-40 сантиметров и буровая установка для сбора грунта.
ria.ru
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

cross-track

Цитата: Veganin от 08.07.2021 11:57:20Предполагается, что титановый аппарат будет диаметром 70 сантиметров и покрыт экранно-вакуумной теплоизоляцией. При этом для защиты блока с научной аппаратурой внутри вертолета от высокой венерианской температуры (467 градусов Цельсия) под наружным титановым корпусом ученые хотят разместить слой аэрогеля толщиной 10 сантиметров с добавлением оксида титана.


В тезисах говорится, что сам блок с научной аппаратурой помещается в залитую жидким аммиаком сферу из титана диаметром 60 сантиметров.
Если титановый аппарат будет диаметром 70 сантиметров, а под наружным титановым корпусом разместят слой аэрогеля толщиной 10 сантиметров, то полезный объем - сфера диаметром 50 см. Каким образом блок с научной аппаратурой сможет поместиться в залитую жидким аммиаком сферу из титана диаметром 60 сантиметров?


Цитата: undefinedКроме того, в верхней части вертолета устанавливаются два соосных винта диаметром 1 метр, а также парашютная система для торможения, в нижней части - четыре ножки-опоры длиной 20-40 сантиметров и буровая установка для сбора грунта.
Так ветолет еще и бурить должен?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дмитрий Виницкий

И тут стюардесса.
+35797748398

pkl

Гм... а у нас есть соответствующие технологии? ???
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Инфан

Цитата: pkl от 13.07.2021 14:03:18Гм... а у нас есть соответствующие технологии? ???
Технологии чего?

pkl

Цитата: Дмитрий Инфан от 14.07.2021 04:03:40
Цитата: pkl от 13.07.2021 14:03:18Гм... а у нас есть соответствующие технологии? ???
Технологии чего?
Венерианского вертолёта.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Victor123

Как Иличь, живее всех живых.
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

Lunatik-k

18.07.2021 00:07:31 #1554 Последнее редактирование: 18.07.2021 00:18:42 от Lunatik-k
Цитата: Дмитрий Инфан от 14.07.2021 04:03:40
Цитата: pkl от 13.07.2021 14:03:18Гм... а у нас есть соответствующие технологии? ???
Технологии чего?
У нас есть технологии брехни.

Интересно, какой двигатель будет у вертолета ?
Если электрический, то какой вес и габариты будут у аккумуляторов ?, с учетом бурения поверхности Венеры. Надеюсь что подобная информация уже есть у предлагающих.
Интересно так-же если двигатель будет электрическим, то чем его будут изолировать от атмосферы Венеры и есть ли у нас электродвигатели способные работать при температуре 460 градусов.
Если этой информации нет, то денег давать нельзя.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 18.07.2021 00:07:31Интересно, какой двигатель будет у вертолета ?
Если электрический, то какой вес и габариты будут у аккумуляторов ?, с учетом бурения поверхности Венеры. Надеюсь что подобная информация уже есть у предлагающих.
Интересно так-же если двигатель будет электрическим, то чем его будут изолировать от атмосферы Венеры и есть ли у нас электродвигатели способные работать при температуре 460 градусов.
Если этой информации нет, то денег давать нельзя.
Надо давать деньги. Может, сделают бурильный вертолет, который и на Земле сгодится!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

andr59

На Спейскоме вышла статья Роберта Перельмана обо всех советских станциях "Венера" с 1961 года по 1983 год в картинках.

Venera timeline: The Soviet Union's Venus missions in pictures
By Robert Z. Pearlman about 9 hours ago

Learn all about the Venera missions, which launched between 1961 and 1983.

https://www.space.com/soviet-venera-venus-missions-slideshow?utm_source=notification

Очень удобно, чтобы обновить в памяти.

pignus

Цитата: cross-track от 08.07.2021 12:47:38Так ветолет еще и бурить должен?!
Лучше бы занялись долговременной атмосферной дрейфующей станцией в виде дирижопля  ;D

Ни какой экзотики типа аммиаков и титановых сфер не надо, стандартная электроника и солнечные батареи. Анализ венерианской атмосферы, аэрозоли там, вертикальные и горизонтальные потоки, облака из кислоты. За срок в несколько лет в разных местах и на разных высотах - тоже очень много что даст. Скорее всего гораздо больше чем еще один лендер работающий полчаса.

cross-track

Цитата: pignus от 13.09.2021 18:42:50
Цитата: cross-track от 08.07.2021 12:47:38Так ветолет еще и бурить должен?!
Лучше бы занялись долговременной атмосферной дрейфующей станцией в виде дирижопля  ;D

Ни какой экзотики типа аммиаков и титановых сфер не надо, стандартная электроника и солнечные батареи. Анализ венерианской атмосферы, аэрозоли там, вертикальные и горизонтальные потоки, облака из кислоты. За срок в несколько лет в разных местах и на разных высотах - тоже очень много что даст. Скорее всего гораздо больше чем еще один лендер работающий полчаса.
NASA собирается отправить людей на Венеру

В ведомстве заявили, что подобная миссия потребует меньше времени для ее осуществления, чем пилотируемый полет на Марс

ВАШИНГТОН, 19 октября. /Корр. ТАСС Владислав Павлов/. Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) разработало проект пилотируемого полета на Венеру. Он предполагает изучение планеты с помощью дирижабля, на котором участники экспедиции смогут провести целый месяц, прежде чем вернуться обратно на Землю. Описание проекта было размещено на сайте NASA.

Несмотря на то, что внимание как общественности, так и научного сообщество в последнее время приковано к Марсу, специалисты NASA уверены, что списывать Венеру со счетов в качестве следующего пункта назначения для космических экспедиций не стоит. "Подобная миссия потребует меньше времени для ее осуществления, чем пилотируемый полет на Марс", - убеждены они.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Quetzalcoatl

Цитата: cross-track от 13.09.2021 20:53:22ВАШИНГТОН, 19 октября.
От НАСА есть информация и поновее.  От 2-го июня 2021 ;) NASA Selects 2 Missions to Study 'Lost Habitable' World of Venus

Цитата: undefinedNASA has selected two new missions to Venus, Earth's nearest planetary neighbor. Part of NASA's Discovery Program, the missions aim to understand how Venus became an inferno-like world when it has so many other characteristics similar to ours - and may have been the first habitable world in the solar system, complete with an ocean and Earth-like climate.

NASA is awarding approximately $500 million per mission for development. Each is expected to launch in the 2028-2030 timeframe.

The selected missions are:

DAVINCI+ (Deep Atmosphere Venus Investigation of Noble gases, Chemistry, and Imaging)

DAVINCI+ will measure the composition of Venus' atmosphere to understand how it formed and evolved, as well as determine whether the planet ever had an ocean. The mission consists of a descent sphere that will plunge through the planet's thick atmosphere, making precise measurements of noble gases and other elements to understand why Venus' atmosphere is a runaway hothouse compared the Earth's.

VERITAS (Venus Emissivity, Radio Science, InSAR, Topography, and Spectroscopy)

VERITAS will map Venus' surface to determine the planet's geologic history and understand why it developed so differently than Earth. Orbiting Venus with a synthetic aperture radar, VERITAS will chart surface elevations over nearly the entire planet to create 3D reconstructions of topography and confirm whether processes such as plate tectonics and volcanism are still active on Venus.