Утечка на МКС 30.08.2018

[opinion]

Если взглянуть с точки зрения прокуратуры, то реальные виновные под следствие не попали, а невиновных 8 лет мурыжили. Вот и весь сказ.

Так кто они, эти реальные виновные?

[Serge3leo]

Если взглянуть с точки зрения прокуратуры, то реальные виновные под следствие не попали, а невиновных 8 лет мурыжили. Вот и весь сказ.

Так кто они, эти реальные виновные?

Как бы, виновных у нас суд устанавливает. Будем посмотреть. Это по сборке «Протон М» сроки давности вышли, а по комиссиям ещё ого-го. Чисто теоретически, у нас есть ненулевой шанс узнать: кто, кого и зачем выгораживал.

[opinion]

Если взглянуть с точки зрения прокуратуры, то реальные виновные под следствие не попали, а невиновных 8 лет мурыжили. Вот и весь сказ.

Так кто они, эти реальные виновные?

Как бы, виновных у нас суд устанавливает. Будем посмотреть. Это по сборке «Протон М» сроки давности вышли, а по комиссиям ещё ого-го. Чисто теоретически, у нас есть ненулевой шанс узнать: кто, кого и зачем выгораживал.

Киваете, как Рогозин, и больше ничего. Все знают, что случилось. Датчик на Протоне случайно поставили неправильно. Дырку в Союзе (корабле) случайно просверлили на земле. Шток на Союзе (ракете) случайно погнули. Теплоизоляцию на МЛМ случайно забыли поставить. Клапан на МЛМ случайно открылся. Метеор случайно разворачивался не в ту сторону и не на тот угол.

Американцы в эти истории никак не вписываются, как ни старайтесь.

[cross-track]

Если взглянуть с точки зрения прокуратуры, то реальные виновные под следствие не попали, а невиновных 8 лет мурыжили. Вот и весь сказ.

Так кто они, эти реальные виновные?

Какие "реальные виновные"? Ведь сказано, что есть альтернативные сценарии аварии - может, ведут к такой альтернативе, что есть только "альтернативно виновные"? Которых и судить нельзя, как непричастных?!

[Serge3leo]

Киваете, как Рогозин, и больше ничего. Все знают, что случилось. Датчик на Протоне случайно поставили неправильно. ... Американцы в эти истории никак не вписываются, как ни старайтесь.

На комиссиях проталкивали и подмахивали бредовые версии (Протон/датчик/180°/кувалда), увы, россияне. Хотя, быть может, не коррупционеры, а иностранные агенты, кто знает?

[Serge3leo]

Если взглянуть с точки зрения прокуратуры, то реальные виновные под следствие не попали, а невиновных 8 лет мурыжили. Вот и весь сказ.

Так кто они, эти реальные виновные?

Какие "реальные виновные"? Ведь сказано, что есть альтернативные сценарии аварии - может, ведут к такой альтернативе, что есть только "альтернативно виновные"? Которых и судить нельзя, как непричастных?!

Вдумайтесь, у СК было 8 лет на то, что бы склонить одного из трёх обвиняемых к полному чистосердечному признанию или к рассмотрению в упрощённом порядке (к сделке со следствием). Либо, если вдруг в заключении комиссии была железобетонная версия, а не бред для отмазки реальных виновных, что бы получить железобетонную экспертизу для представления в суде.

Но не вышло же. Склонен полагать, если были попытки "чистосердечно признаться", что на следственном эксперименте они банально физически не смогли повторить приписываемые им действия. Или Вы думаете, что у Гришина Д.С., Гудковой Д.Н. или Николаева А.В. есть большая мохнатая лапа?! Всё, эта версия показала, что она не только выглядит бредовой, она и есть - голимый бред. Хоть и яркий, с огоньком, вон песни поют.

[cross-track]

Если взглянуть с точки зрения прокуратуры, то реальные виновные под следствие не попали, а невиновных 8 лет мурыжили. Вот и весь сказ.

Так кто они, эти реальные виновные?

Какие "реальные виновные"? Ведь сказано, что есть альтернативные сценарии аварии - может, ведут к такой альтернативе, что есть только "альтернативно виновные"? Которых и судить нельзя, как непричастных?!

Вдумайтесь, у СК было 8 лет на то, что бы склонить одного из трёх обвиняемых к чистосердечному признанию. Или, если вдруг в заключении комиссии Лопатина была железобетонная версия, а не бред для отмазки реальных виновных, что бы получить железобетонную экспертизу для представления в суде.

Но не вышло же. Или Вы думаете, что у Гришина Д.С., Гудковой Д.Н. или Николаева А.В. есть большая мохнатая лапа?! Всё, эта версия показала, что она - голимый бред.

Я видел в прямой трансляции этот нырок Протона. И слышал, как испуганный комментатор говорил, что что-то пошло не так. Факт аварии - налицо. Кто-то в этой аварии виноват, и за потерянные страной многомиллионные затраты кто-то должен понести наказание. В данном случае обвинить какие-то внешние вражьи силы никак не удастся, поэтому остается - замять дело, и концы в воду землю? И если причину и виновных на самом деле знают, но до суда не доводят, то это значит, что и причина известна, и виновные есть, только быдлу это знать не положено?!

[Штуцер]

Киваете, как Рогозин, и больше ничего. Все знают, что случилось. Датчик на Протоне случайно поставили неправильно. ... Американцы в эти истории никак не вписываются, как ни старайтесь.

На комиссиях проталкивали и подмахивали бредовые версии (Протон/датчик/180°/кувалда), увы, россияне. Хотя, быть может, не коррупционеры, а иностранные агенты, кто знает?

Старого с нами нет, но его конспирологические идеи живут.
....
А чего вы так походя срете на комиссию?
Там были уважаемые специалисты, у вас есть основания им не верить?
Вы из отрасли или из Зажопино?

[Serge3leo]

Кто-то в этой аварии виноват, и за потерянные страной многомиллионные затраты кто-то должен понести наказание.

Центр Хруничева - признан виновным и выплатил сколько-там миллиардов.

И если причину и виновных на самом деле знают, но до суда не доводят, то это значит, что и причина известна, и виновные есть, только быдлу это знать не положено?!

А вот на это не похоже. Да, была комиссия, на ней была принята бредовая версия (хотя, яркая и даже весьма популярная), назначили троих крайних, но версия развалилась окончательно. Похоже на "коррупцию", типа, рука руку моет. Будем посмотреть дальше, т.к. доказывать "коррупционный" сговор в комиссии на порядок сложнее.

[Штуцер]

Я видел в прямой трансляции этот нырок Протона.

Уникальное, надо сказать, явление.

Вот я видел множество пусков, и все удачные.
А тут наглядная иллюстрация стойкости конструкции и боковому скоростному напору.
Сразу видно, что совершенство мат моделей прочности растёт с годами в КБ Салют.

[opinion]

Факт аварии - налицо. Кто-то в этой аварии виноват, и за потерянные страной многомиллионные затраты кто-то должен понести наказание.

Есть два подхода к расследованию аварий. Первый - найти, кто виноват и устранить. Второй - найти в чём причина и устранить. Второй последовательно применяется только в США и только при расследовании авиационных катастроф. В результате, количество катастроф снижено почти до нуля. Концепция заключается в том, что нужно вскрыть то ли пять, то ли семь уровней по причинам аварии.


Почему ракета упала? Неправильно поставили датчик.
Почему неправильно поставили? Нарушили технологию (здесь расследование по первому подходу, как правило, заканчивается).
Почему нарушили технологию? Невозможно выполнить.
Почему невозможно выполнить? Отсек, где установлены датчики, не просматривается, всё надо делать на ощупь.

И так далее, пока не найдётся root cause (перевод невозможен из-за принципиального неприятия самой концепции), которую можно устранить и тем самым исключить повторение аварии.

При этом, за исключением особо вопиющих случаев, типа поддельных деталей, к уголовной ответственности никого не привлекают, даже если установлено, что сознательно допущено нарушение, а не случайно что-то не так поставили. Поэтому участникам расследования нет необходимости придумывать версии-отмазки типа дуры-американки и проще получить объективную информацию.

[Serge3leo]

Киваете, как Рогозин, и больше ничего. Все знают, что случилось. Датчик на Протоне случайно поставили неправильно. ... Американцы в эти истории никак не вписываются, как ни старайтесь.

На комиссиях проталкивали и подмахивали бредовые версии (Протон/датчик/180°/кувалда), увы, россияне. Хотя, быть может, не коррупционеры, а иностранные агенты, кто знает?

Старого с нами нет, но его конспирологические идеи живут.
....
А чего вы так походя срете на комиссию?
Там были уважаемые специалисты, у вас есть основания им не верить?
Вы из отрасли или из Зажопино?

"16.07.2021 - Постановление о прекращении производства по делу" - вот оценка деятельности комиссии

За хрен знает сколько лет, ни один из обвиняемых не захотел, да и не смог "чистосердечно признаться", т.е., в частности, повторить приписываемые им действия.

Ни одна из назначенных экспертиз не признала выводы комиссии достаточными для обличения обвиняемой Гудковой во лжи.

Всё уже и так давно понятно, а 16.07.2021 поставлена окончательная точка - это ложный след.

[Штуцер]

Почему невозможно выполнить? Отсек, где установлены датчики, не просматривается, всё надо делать на ощупь.

Сейчас то проще простого. При наличии айфона или регистратора.

[Штуцер]

"16.07.2021 - Постановление о прекращении производства по делу" - вот оценка деятельности комиссии

В огороде бузина, в Киеве Катька.

Вы не ответили ни на один мой вопрос.
1.
2.
3.

[mihalchuk]

Я видел в прямой трансляции этот нырок Протона.

Уникальное, надо сказать, явление.

Вот я видел множество пусков, и все удачные.
А тут наглядная иллюстрация стойкости конструкции и боковому скоростному напору.
Сразу видно, что совершенство мат моделей прочности растёт с годами в КБ Салют.

Чаво? Конструкция оказалась слишком стойкой, значит - перетяжелена. Какое же это совершенство?

[Штуцер]

Я видел в прямой трансляции этот нырок Протона.

Уникальное, надо сказать, явление.

Вот я видел множество пусков, и все удачные.
А тут наглядная иллюстрация стойкости конструкции и боковому скоростному напору.
Сразу видно, что совершенство мат моделей прочности растёт с годами в КБ Салют.

Чаво? Конструкция оказалась слишком стойкой, значит - перетяжелена. Какое же это совершенство?

Ничаво. Перечитайте ещё раз, что я написал. Не дойдёт, завтра объясню.
Подскажу. Посмотрите внимательно последовательность разрушения. От и до.

[pignus]

При этом, за исключением особо вопиющих случаев, типа поддельных деталей, к уголовной ответственности никого не привлекают, даже если установлено, что сознательно допущено нарушение, а не случайно что-то не так поставили.

Могу предположить что этих троих не привлекли к ответственности, таким образом "просрочив" уголовное дело именно по этой причине. По той же причине врачей, даже допустивших грубые врачебные ошибки очень редко сажают. 

Иначе ни кто не пойдет работать в такие "опасные" отрасли когда постоянно над головой висит уголовная ответственность. Или пойдут малоквалифицированные отморозки которым идти больше не куда.

[benderr]

казалось бы,при чем тут МКС?

[Serge3leo]

"16.07.2021 - Постановление о прекращении производства по делу" - вот оценка деятельности комиссии

В огороде бузина, в Киеве Катька.

Вы не ответили ни на один мой вопрос.1.2.3.

Господи, ответы были же. Повторим:

• Бредовая версия, но, очевидно, имеющая одну примечательную особенность - подставить самых малоценных участников производства "Протон М". (Рабочий, молодой человек, недавно закончил технический колледж. Работу по установке датчиков угловых скоростей он выполнял всего второй раз, — заявил gazeta.ru заместитель руководителя Роскосмоса Александр Лопатин);
• Однако, СК не сумел склонить молодого человека к полному чистосердечному признанию, на мой взгляд, зная наш СК, причина может быть только одна - физическая невозможность выполнить приписываемые ему действия, иначе бы Гудкова уже бы отсидела бы и вышла бы.
  Ну и, конечно, общая слабость (бредовость) версии комиссии, не позволила обосновать факт неверной установки датчиков, при наличии только частичных признаний, иначе бы все трое/четверо уже отсидели бы и вышли бы;
• Я астроном, пользователь "отрасли" в части ПН. Считайте, что из Зажопино, но очевидного бреда и лажи комиссии это не отменит.

[cross-track]

И если причину и виновных на самом деле знают, но до суда не доводят, то это значит, что и причина известна, и виновные есть, только быдлу это знать не положено?!

А вот на это не похоже. Да, была комиссия, на ней была принята бредовая версия (хотя, яркая и даже весьма популярная), назначили троих крайних, но версия развалилась окончательно. Похоже на "коррупцию", типа, рука руку моет. Будем посмотреть дальше, т.к. доказывать "коррупционный" сговор в комиссии на порядок сложнее.

Так все же, почему Протон нырнул сразу после старта? В чем причина? Если не поворот датчика на 180 градусов, то что?