Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Большой

Цитата: nonconvex от 05.04.2024 03:18:01
Цитата: fagot от 05.04.2024 03:02:28Типа Фалкон-9.
И кто у него в семействе? Никому не нужный Фалкон Хеви, летающий по большим праздникам?

Надо сделать Амур-СПГ Хеви? Сделаем. Не надо, не сделаем. Лишь бы было из чего делать :D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

fagot

Цитата: nonconvex от 05.04.2024 03:18:01И кто у него в семействе? Никому не нужный Фалкон Хеви, летающий по большим праздникам?
Именно он, и с наших широт его нужность резко повысится.

Плейшнер

Цитата: fagot от 05.04.2024 13:20:24Именно он, и с наших широт его нужность резко повысится.
С учетом современного тренда перехода систем связи на низкие орбиты, широта значения не имеет.
Запуски на ГСО останутся в незначительных количествах, поэтому и нужность Хэви будет именно незначительной.
А это как раз и не требует "отдельной" ракеты для этих целей, а вот собрать триблок можно.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

algol5720

Цитата: fagot от 05.04.2024 13:20:24
Цитата: nonconvex от 05.04.2024 03:18:01И кто у него в семействе? Никому не нужный Фалкон Хеви, летающий по большим праздникам?
Именно он, и с наших широт его нужность резко повысится.
Ведь мы ребята,ведь мы ребята... семидесятой широты  ;D

cross-track

Цитата: Плейшнер от 05.04.2024 13:35:51
Цитата: fagot от 05.04.2024 13:20:24Именно он, и с наших широт его нужность резко повысится.
С учетом современного тренда перехода систем связи на низкие орбиты, широта значения не имеет.
Из Вики:
Цитировать1 декабря 2022 года Федеральная комиссия по связи частично утвердила заявку SpaceX на выведение спутниковой группировки Starlink второго поколения (Gen2). До окончательного завершения рассмотрения заявки компании на 29 988 спутников, было дано разрешение на вывод 7500 аппаратов на орбиты высотой 525, 530 и 535 км с наклонением орбиты 53, 43 и 33°, соответственно[36].
Так что широта значение имеет и для низкоорбитальных созвездий связи..
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

fagot

Он про то, что для НОО зависимость ПН от широты гораздо слабее, чем для ГСО.

fagot

Цитата: Плейшнер от 05.04.2024 13:35:51С учетом современного тренда перехода систем связи на низкие орбиты, широта значения не имеет.
Запуски на ГСО останутся в незначительных количествах, поэтому и нужность Хэви будет именно незначительной.
А это как раз и не требует "отдельной" ракеты для этих целей, а вот собрать триблок можно.
Ну вот в итоге семейство и получается, к тому же в России и тренд этот под вопросом.

Плейшнер

Цитата: cross-track от 05.04.2024 13:51:50Так что широта значение имеет и для низкоорбитальных созвездий связи..
Кто хоть немного в теме, по контексту ясно что речь была про широту космодрома.
Получить наклонение со значением выше широты космодрома не проблема.
Вот наоборот проблема
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: fagot от 05.04.2024 15:19:52Ну вот в итоге семейство и получается, к тому же в России и тренд этот под вопросом.
Тренд он мировой, будет и в России когда-нибудь  :D
Пока создадим лет за 10-20, и тренд дойдет :)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Большой

Цитата: Плейшнер от 05.04.2024 15:48:38
Цитата: fagot от 05.04.2024 15:19:52Ну вот в итоге семейство и получается, к тому же в России и тренд этот под вопросом.
Тренд он мировой, будет и в России когда-нибудь  :D
Пока создадим лет за 10-20, и тренд дойдет :)
Появится другой тренд ;D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Mostly Harmless

Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 08:50:48с 2019 по 2023 год было проведено 8 пусков. За эти же 5 лет было проведено 8 пусков CZ-5/5B, 5 пусков Delta IV Heavy и 1 пуск SLS.
А в 2023 году было проведено 5 пусков Falcon Heavy, 1 пуск CZ-5, 1 пуск Delta IV Heavy и 0 пусков SLS.

Demir_Binici

Цитата: Mostly Harmless от 05.04.2024 16:18:48
Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 08:50:48с 2019 по 2023 год было проведено 8 пусков. За эти же 5 лет было проведено 8 пусков CZ-5/5B, 5 пусков Delta IV Heavy и 1 пуск SLS.
А в 2023 году было проведено 5 пусков Falcon Heavy, 1 пуск CZ-5, 1 пуск Delta IV Heavy и 0 пусков SLS.
Год на год не приходится. Я старался представить объективную картину, поэтому взял 5 лет.

Demir_Binici

Цитата: Плейшнер от 05.04.2024 15:46:36
Цитата: cross-track от 05.04.2024 13:51:50Так что широта значение имеет и для низкоорбитальных созвездий связи..
Кто хоть немного в теме, по контексту ясно что речь была про широту космодрома.
Получить наклонение со значением выше широты космодрома не проблема.
Вот наоборот проблема
IMHO, проблема в основном в том, что для уменьшения наклонения орбиты требуется повторный старт верхней ступени. Но он и так требуется, если на круговую орбиту выводить. Когда OneWeb на Союзах запускали, приходилось Фрегат использовать. Хотя наклонение было 87.4°.

Demir_Binici

Цитата: Плейшнер от 05.04.2024 13:35:51
Цитата: fagot от 05.04.2024 13:20:24Именно он, и с наших широт его нужность резко повысится.
С учетом современного тренда перехода систем связи на низкие орбиты, широта значения не имеет.
Запуски на ГСО останутся в незначительных количествах, поэтому и нужность Хэви будет именно незначительной.
А это как раз и не требует "отдельной" ракеты для этих целей, а вот собрать триблок можно.

Ох уж эти любители строить тренды по двум точкам. Вчера было ноль мужей, сегодня один муж...
Это я про запуски ГСО.

Falcon Heavy нужен для очень тяжёлых спутников, или там где требуется высокая энергетика. "Нужность" его можно считать "незначительной" только в сравнении с Falcon 9. Хотя в сравнении с Falcon 9 сейчас любая ракета выглядит не так чтобы уж сильно нужной.

nonconvex

Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 16:40:36Falcon Heavy нужен для очень тяжёлых спутников, или там где требуется высокая энергетика. "Нужность" его можно считать "незначительной" только в сравнении с Falcon 9.
Вы же семейство рассматриваете? Вот и не лезьте за пределы семьи.

Плейшнер

Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 16:29:17
Цитата: Плейшнер от 05.04.2024 15:46:36
Цитата: cross-track от 05.04.2024 13:51:50Так что широта значение имеет и для низкоорбитальных созвездий связи..
Кто хоть немного в теме, по контексту ясно что речь была про широту космодрома.
Получить наклонение со значением выше широты космодрома не проблема.
Вот наоборот проблема
IMHO, проблема в основном в том, что для уменьшения наклонения орбиты требуется повторный старт верхней ступени. Но он и так требуется, если на круговую орбиту выводить. Когда OneWeb на Союзах запускали, приходилось Фрегат использовать. Хотя наклонение было 87.4°.
Нет, проблема не в количестве включений
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 16:40:36Ох уж эти любители строить тренды по двум точкам. Вчера было ноль мужей, сегодня один муж...
Это я про запуски ГСО.
Не желающим или не умеющим увидеть тренд, конечно намного проще, это оправдывает движение тараканов в их голове в ЛЮБОМ направлении. Что ни скажи - все может быть, все может статься ;)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Demir_Binici

Цитата: nonconvex от 05.04.2024 17:16:01
Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 16:40:36Falcon Heavy нужен для очень тяжёлых спутников, или там где требуется высокая энергетика. "Нужность" его можно считать "незначительной" только в сравнении с Falcon 9.
Вы же семейство рассматриваете? Вот и не лезьте за пределы семьи.
Своё незнание рынка пусковых услуг вы уже продемонстрировали, назвав Falcon Heavy "никому не нужным". Зачем вы ещё раз пытаетесь это показать?

Особенность Falcon Heavy, в сравнении с той-же Delta IV Heavy, что он, в том виде как есть сейчас, получился чересчур мощный. По сути SpaceX вывели на рынок ракету, которую никто не заказывал и на рынке никто не ждал. Те два пуска, которые состоялись в 2019 году, они под другой Falcon Heavy были заказаны. А вместо того Heavy появился нынешний монстр. И заказы для этого монстра начали собирать лишь в 2018 году, после успешного тестового запуска Теслы в сторону Марса. Ведь спутники мгновенно не появляются. Их долго строят.
Спойлер
Подписание контракта со SpaceX / Запуск

Jun-2018 / Dec-2023 USSF-52
Oct-2018 / May-2023 ViaSat-3
Feb-2019 / Nov-2022 USSF-44
Feb-2020 / Oct-2023 NASA Psyche
Aug-2020 / Jan-2023 USSF-67
не ранее конца 2020 / Jul-2023 EchoStar 24 (Jupiter 3)

Планируемые пуски
Feb-2021 / 2025 PPE/HALO
Apr-2021 / 2024 Griffin Mission 1
Jul-2021 / 2024 Europa Clipper
Sep-2021 / 2024 GOES-U
Jul-2022 / 2026 Roman Space Telescope
Oct-2023 / 2024-2026 USSF-57
 Oct-2023 / 2024-2026 USSF-75
Oct-2023 / 2024-2026 USSF-70
Итого 14 контрактов за первые 6 лет. Очень неплохой результат, учитывая новизну предложения.
[свернуть]
Как видим, спрос на ракету есть. SpaceX правильно сделали, что её выпустили.

fagot

Цитата: nonconvex от 05.04.2024 17:16:01
Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 16:40:36Falcon Heavy нужен для очень тяжёлых спутников, или там где требуется высокая энергетика. "Нужность" его можно считать "незначительной" только в сравнении с Falcon 9.
Вы же семейство рассматриваете? Вот и не лезьте за пределы семьи.
Так в чем проблема, Хэви не входит в семейство что ли?

nonconvex

Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 18:11:19
Цитата: nonconvex от 05.04.2024 17:16:01
Цитата: Demir_Binici от 05.04.2024 16:40:36Falcon Heavy нужен для очень тяжёлых спутников, или там где требуется высокая энергетика. "Нужность" его можно считать "незначительной" только в сравнении с Falcon 9.
Вы же семейство рассматриваете? Вот и не лезьте за пределы семьи.

Особенность Falcon Heavy, в сравнении с той-же Delta IV Heavy, что он, в том виде как есть сейчас, получился чересчур мощный. По сути SpaceX вывели на рынок ракету, которую никто не заказывал и на рынке никто не ждал.
Собственно о том и речь - сделали нечто ненужное. Планировать это одно, а выводить - другое. В колхозе этим называют  привязывание телеги впереди лошади, ну вы должны знать.