Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mihalchuk

Цитата: Mic от 27.10.2021 19:52:08Цитата "а мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий"


А остальные пойдут путем совершенствования духовных практик?
Вот здесь сказано правильно. Речь не об остальных, а о том, что раньше мы не шли этим путём. Вопрос - будет ли за словами дело?

Практик

Цитата: Практик от 23.10.2021 22:33:52
Цитата: Iv-v от 23.10.2021 22:24:30
Цитата: Практик от 23.10.2021 22:13:26Кажется астронавт Конрад - фанат Джемини в определённый момент предлагал схему с посадкой Джемини! ;D
А не на негерметичной ли платформе?
Может быть, надо МПК перечитать... Был даже фильм американский с посадкой на Луну по мотивам этой темы. В капсуле был один астронавт. Торопились опередить русских! ;D Астронавт сел на одном корабле, но промахнулся и потом пешком шёл к резервному кораблю. Еле успел... :) Походу попрощался с русским экипажем из трёх! космонавтов. И да, главная задача была развернуть американский флаг! ;D
Фильм называется "Countdown" - "Обратный отсчёт"

Diy

ЦитироватьПрограмму летных испытаний нового российского космического корабля "Орел" могут скорректировать в связи с отсутствием сверхтяжелой ракеты для его запусков в дальний космос, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.


Правильно, надо обязательно испытать его в лунной конфигурации облётом Луны многопуском Ангарами-А5 на МОБ-ДМах.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

А без людей какое это испытание  ;)
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

А то даже и с выходом на высокую орбиту  ;)
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

The Heart of the Moon

Цитировать"Пусть богатые буратино этим занимаются, а мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий", - сказал глава госкорпорации.


― Глупцы! Они забыли Закон Джунглей.
― Каждый сам за себя!
― Каждый сам за себя! А мы уйдём на Север и переждём.

― А мы уйдём на Север! А мы уйдём на Север! Когда назад вернёмся - не будет никого. И даже Лягушонка, и косточек его... И косточек его... Хе-хи... Бедный Маск Маугли...

Neru

Цитата: Mic от 27.10.2021 19:48:26Идиома " богатый буратино" понятна слушателям с совком в анамнезе
Второе крылатое выражение.

Теперь ему припомнят "богатых буратин на батуте" ... 
Типа "и тут Остапа понесло".

sas

Цитата: Практик от 28.10.2021 09:47:41Фильм называется "Countdown" - "Обратный отсчёт"
Какого года? Яндекс не находит :(

cross-track

Цитата: sas от 28.10.2021 21:13:42
Цитата: Практик от 28.10.2021 09:47:41Фильм называется "Countdown" - "Обратный отсчёт"
Какого года? Яндекс не находит :(
Есть несколько фильмов с таким названием. Этот - 1968 года.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Asteroid

Цитата: Neru от 23.10.2021 20:27:20У меня такая дурная мысль.

Если нам нечего делать на Лунной орбите, а нужна именно поверхность Луны, то может ну его нафиг, все эти стыковки около Луны?

Лететь до Луны с прямой посадкой, то есть на поверхность Луны садить непосредственно возвращаемую на Землю капсулу. Там её заправлять топливом и газами, и на ней же стартовать с Луны на Землю...
Рядом (в пределах пешей доступности) иметь запасную. Или две запасных, заранее подготовленных к вылету на Землю.
Стыковочный узел - чисто номинальный, без шлюза, т.к. стыковок никаких не намечается.
Луна Семь
==>[RU.SPACE Forever>

Андрюха

#6010
Цитата: Diy от 28.10.2021 17:47:07
Цитата: undefinedПрограмму летных испытаний нового российского космического корабля "Орел" могут скорректировать в связи с отсутствием сверхтяжелой ракеты для его запусков в дальний космос, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.


Правильно, надо обязательно испытать его в лунной конфигурации облётом Луны многопуском Ангарами-А5 на МОБ-ДМах.
Вы, как и многие любители "паравозиков", не понимаете, или не замечаете, одной простой вещи: это не простое сложение 1+1 (не хватает одного ДМ, возьмём 2). Нет, так это не работает. Попробую на пальцах ;)
Ближайший к ПТК ДМ "паровоза" (назовем его ДМ1) разгоняет ПТК до определенной хс поднимая апогей орбиты на определенное расстояние. Второму ДМ уже приходится разгонять ПТК+ДМ1 (большую массу), следовательно прирост хс будет меньше, чем у ДМ1 и подъем апогея орбиты тоже меньшим. ДМ3 может "сдвинуть" ПТК+ДМ1+ДМ2 ещё меньше...итакдо тех пор, пока n-й ДМn вообще не сможет сдвинуть с места этот "паровоз". Как то так.
Ещё один момент, что каждый ДМ имеет свою ДУ, а это просто лишняя масса: паровоз скажем из трёх ДМ-ов будет менее эффективен, чем один ДМ побольше вмещающий в себя  топливо этих трёх.

Теперь непосредственно об скором облете на ангарах с ДМ. Сколько понадобиться ДМ для отправки 22 тонного ПТК к Луне?
Уже производятся модифицированные ДМ с элементами стыковки-заправки на НОО? Может хотя бы в разработке? Или может хотя бы "большой" ДМ в разработке? Что то я обо всем этом не слышал.
Забудьте Вы уже про такой многопусковый облет.

Большой

А вот комплекс для облёта Луны. Вероятно облегчённый ПТК
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Neru

Цитата: Большой от 30.10.2021 14:12:35А вот комплекс для облёта Луны. Вероятно облегчённый ПТК
Вы не можете просматривать это вложение.
Такое только для двупуска. Даже в случае облегченного ПТК.
Одним Протоном - ПТК, а вторым - РБ.

Neru

#6013
Цитата: Андрюха от 30.10.2021 08:25:27Сколько понадобиться ДМ для отправки 22 тонного ПТК к Луне?
Два ДМ-03 в параллель (не паровозиком) 100% хватит отправить 22 тонны на отлетную к Луне.

А запасов топлива самого ПТК должно хватить на коррекции орбиты и грав. маневр около Луны. Конечно без выхода на орбиту Луны, просто облет с грав. маневром.

Достраивается Старт Ангары в Восточном. Конструируется и производится складная ферма, к которой можно пристыковать два ДМа и ПТК. Из Плесецка и Баконура одновременно, или с разницей в 1 виток на НОО запускаются два ДМа, один из них со стыковочной фермой. Ещё через виток - с Восточного запускается ПТК.
ПТК на НОО стыкуется по очереди с двумя ДМ, которые и отправляют его на отлетную к Луне.
НеимеющийВмиреАналогов многопуск.

Андрюха

Цитата: Neru от 30.10.2021 16:11:45
Цитата: Андрюха от 30.10.2021 08:25:27Сколько понадобиться ДМ для отправки 22 тонного ПТК к Луне?
Два ДМ-03 в параллель (не паровозиком) 100% хватит отправить 22 тонны на отлетную к Луне.

А запасов топлива самого ПТК должно хватить на коррекции орбиты и грав. маневр около Луны. Конечно без выхода на орбиту Луны, просто облет с грав. маневром.

Достраивается Старт Ангары в Восточном. Конструируется и производится складная ферма, к которой можно пристыковать два ДМа и ПТК. Из Плесецка и Баконура одновременно, или с разницей в 1 виток на НОО запускаются два ДМа, один из них со стыковочной фермой. Ещё через виток - с Восточного запускается ПТК.
ПТК на НОО стыкуется по очереди с двумя ДМ, которые и отправляют его на отлетную к Луне.
НеимеющийВмиреАналогов многопуск.
И практически одновременный запуск с 3-х космодромов :)

Astro Cat

Цитата: АндрюхаВы, как и многие любители "паравозиков", не понимаете, или не замечаете, одной простой вещи: это не простое сложение 1+1 (не хватает одного ДМ, возьмём 2). Нет, так это не работает. Попробую на пальцах ;)
Ближайший к ПТК ДМ "паровоза" (назовем его ДМ1) разгоняет ПТК до определенной хс поднимая апогей орбиты на определенное расстояние. Второму ДМ уже приходится разгонять ПТК+ДМ1 (большую массу), следовательно прирост хс будет меньше, чем у ДМ1 и подъем апогея орбиты тоже меньшим. ДМ3 может "сдвинуть" ПТК+ДМ1+ДМ2 ещё меньше...итакдо тех пор, пока n-й ДМn вообще не сможет сдвинуть с места этот "паровоз". Как то так.


Бгг. Имеющие тягу в граммы ионники разгоняют, а паровоз дм не сдвинет вообще... В космосе! ))) Сдвинет, отработает, отвалится и следующему не надо будет толкать пустой дм. Принцип многоступенчатой ракеты.

Что касается лишних двигателей. Альтернатива - заправка большого. Это нужны танкеры со своими двигателями, системы перекачки топлива. А в случае паровоза не нужен большой и перекачки не нужны.

Юрий Темников

Цитата: Astro Cat от 30.10.2021 18:53:20Что касается лишних двигателей. Альтернатива - заправка большого. Это нужны танкеры со своими двигателями, системы перекачки топлива. А в случае паровоза не нужен большой и перекачки не нужны.
В одноразовом варианте,Лучше не бывает!В долгосрочнной перспективе:хуже не  бывает.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Diy

Самое интересное, что СССР так и не слетал людьми на Луну даже с опозданием, имея готовый облетный и почти готовый высадочный комплексы, по вине США.

Россия вообще, и СССР в частности, совершенно не амбициозная страна, ей главное быть обороноспособной и независимой, а не главной в мире. В итоге она почти всегда продувает любую техническую гонку, занимаясь догоном лидера только ради обороны, а не доказательства своего превосходства.

Вот СССР и потерял интерес к пилотажке к Луне исключительно потому, что Аполлон был свернут и базу США на Луне не строили, ради обороны делать Советам ничего было не надо.

P.S. Россия сильна духовностью и подлинной прогрессивностью, постоянно начиная новые технические направления (в которых потом побеждает США, вкачивая кучу денег в обгон >:( ).
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

Впрочем проигрыш Лунной гонки СССР не чистый, техника для облета Луны человком была готова.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Sam Grey

Цитата: Diy от 31.10.2021 18:20:59Самое интересное, что СССР так и не слетал людьми на Луну даже с опозданием, имея готовый облетный и почти готовый высадочный комплексы, по вине США.

Россия вообще, и СССР в частности, совершенно не амбициозная страна, ей главное быть обороноспособной и независимой, а не главной в мире. В итоге она почти всегда продувает любую техническую гонку, занимаясь догоном лидера только ради обороны, а не доказательства своего превосходства.

Вот СССР и потерял интерес к пилотажке к Луне исключительно потому, что Аполлон был свернут и базу США на Луне не строили, ради обороны делать Советам ничего было не надо.

P.S. Россия сильна духовностью и подлинной прогрессивностью, постоянно начиная новые технические направления (в которых потом побеждает США, вкачивая кучу денег в обгон >:( ).
Какие можно выделить сейчас новые технические направления в космонавтике, которые Россия начала, и где США, спохватившись и вкачивая кучу денег в обгон, опять подло ее обошли?
 
Создание многоразовых кораблей и ракет?
Возврат ступеней?
Массивные спутниковые группировки и "облака"?
Кубсаты и миниатюризация?
Переход на многоразовые метановые двигатели? 
Коммерциализация НОО, появление активно развивающейсяэкосистемы частных компаний, и грядущая коммерциализация окололунного пространства (Commercial Lunar Payload Services)?
Возврат на Луну и ее освоение?
Марс?
Расцвет в астрономии, поиск экзопланет, построка больших многосегментных телескопов?

Еще что-то?