Утечка на МКС 30.08.2018

[Alex-DX]

Перешли к следующему шагу - МТКК Шаттл, после Шаттла, Шаттл сам по себе являлся мини-станцией рассчитанной на средней продолжительности пилотируемый полет к следующему шагу - частные пилотируемые системы выведения.
Деньги при этом как не трудно заметить не кончились, а экономятся, за счет использования многоразовых РН Falcon.

Это не следующий шаг, это другое направление.

И как результат у них не было станции, а значит и компетенции на этом направлении.

[V.B.]

Если вы не видели следов герметика на фотографии, то это не означает, что его не нашли за ЭВТИ при ВКД. Впрочем, это так же не означает, что его там нашли. Единственный вопрос в том, почему выводы комиссии засекретили.

Никто не стал бы залеплять дырку снаружи. Хотя и такое исследование провели, для того чтобы исключить самые дикие предположения. Разумеется, следов герметика снаружи не нашли. Результат расследования этого инцидента, на основе всех имеющихся данных и экспертиз, есть в твиттере Рогозина:

As a result of our thorough investigation, we have already ruled out your version of damage to our ship on Earth.

https://twitter.com/Rogozin/status/1426670093447143427

[KBOB]

Перешли к следующему шагу - МТКК Шаттл, после Шаттла, Шаттл сам по себе являлся мини-станцией рассчитанной на средней продолжительности пилотируемый полет к следующему шагу - частные пилотируемые системы выведения.
Деньги при этом как не трудно заметить не кончились, а экономятся, за счет использования многоразовых РН Falcon.

Это не следующий шаг, это другое направление.

И как результат у них не было станции, а значит и компетенции на этом направлении.

В парадигме метода проб и ошибок это следующий шаг в новом направлении - как результат у США появилась компетенция в области многоразовых РН, которой нет ни у кого в мире, а одной только компетенции в области МКС недостаточно для построения обитаемых баз на Луне других планетах.

[Alex-DX]

Угу. Затопили Мир.
Или он был такой древний, что его нельзя было эксплуатировать?
Здесь по ходу ресурс МКС еще на 10 лет продлевают...

Правильно затопили. Продлевают, потому, что МКС строили на основе опыта Мира.

А почему не на основе опыта  Скайлеба или Шатла? 

[pignus]

Результат расследования этого инцидента, на основе всех имеющихся данных и экспертиз, есть в твиттере Рогозина:

То есть вы хотите сказать что Рогозин выдал гостайну в твиттере? 

Если почитать англоязычных авторов, то скандал с "анонимным источником" утверждающим что сверлила Серина был полностью исчерпан последующим постом Рогозина что "мы ни кого не обвиняем". 
Остальные твиты Рогозина с явными намеками что сверлила она, а мы тут просто не хотим рушить партнерство, были ни кем не замечены. Они были в виде ответов на посты каких то ноунеймов и такое впечатление, что кроме посетителей этого форума больше ни кому не известны. 
Есть впечатление, что это игра для внутреннего потребителя, ему надо дать правильную, патриотичную версию событий. Абсолютному большинству людей, даже интересующихся космосом на эту дырку пофиг, о ней забыли. Но вот кому по прошествии стольких лет до сих пор не пофиг дана исчерпывающая, непротиворечивая, правильная и патриотичная версия происшедшего - сверлили пиндосы. 
Могли они сверлить дырку? Да конечно. Сверло есть, дрель есть. Но твит Рогозина это ни как не подтверждает. Материалы расследования так и не открыты.

[anik]

Неужели работа комиссии Лопатина была липой?

Выходит, что так - фэйк.

Ясно, то есть вы ничего не знаете, а только предполагаете.

Если вы знаете другую причину аварии ракеты-носителя "Протон-М" в 2013 году, то озвучьте ее, пожалуйста, а если нет, то лучше молчите вообще.

Судя по вышеприведённой цитате, лучше спросить у @Sаlyutman

А тут у вас даже и предположений нет - сваливаете на другого.

К чему этот ваш пассаж?

К тому, что предположения "в порядке бреда", обычно не выдерживают проверки, так и остаются бредом.

То есть с вашей стороны просто балабольство.

[Штуцер]

Гудкова отвергала обвинения: по ее словам, когда она принимала работу сборщиков, датчики были установлены правильно, о чем она внесла соответствующую запись в журнал.

Это аргумент того же уровня, что и по вопросу могли просверлить дырку на земле или не могли. Типа, в журнале не отмечено, значит не сверлили.

Это показание свидетеля. Точнее, конечно, обвиняемой, но если нет материальных улик обратного, и есть альтернативные сценарии аварии, то какие могут быть варианты? Значит установлены были правильно, а причина аварии - иная.

Вы заключение комиссии читали? Пресс конференцию Лопатина смотрели? Какие вопросы?
Специалистам все ясно, а лохи носятся с вопросом, были ли американцы на Луне.

Если взглянуть с точки зрения прокуратуры, то реальные виновные под следствие не попали, а невиновных 8 лет мурыжили бредовыми обвинениями. Вот и весь сказ.

Вы неправильно трактуете прокуратуру.
Это раз.
Здесь не юридический форум, а технический. По технике вопрос закрыт заключением Лопатина.
Это два.

[Непричастный]

Если вы не видели следов герметика на фотографии, то это не означает, что его не нашли за ЭВТИ при ВКД. Впрочем, это так же не означает, что его там нашли. Единственный вопрос в том, почему выводы комиссии засекретили.

Никто не стал бы залеплять дырку снаружи. Хотя и такое исследование провели, для того чтобы исключить самые дикие предположения. Разумеется, следов герметика снаружи не нашли. Результат расследования этого инцидента, на основе всех имеющихся данных и экспертиз, есть в твиттере Рогозина:

As a result of our thorough investigation, we have already ruled out your version of damage to our ship on Earth.

https://twitter.com/Rogozin/status/1426670093447143427

Дыру залепили изнутри. Герметик потом просто выдавило наружу разностью давления. А ровнятся на твиттер Рогозина - это, извините, зашквар.

[Alex-DX]

Дыру залепили изнутри. Герметик потом просто выдавило наружу разностью давления.

Что же там за герметик был, если его так легко выдавило?


Кстати можно провести независимый эксперимент различных герметиков на земле,
Просверлить 2 мм отверстие в алюминиевой емкости, залепить  и  накачать до двух атмосфер. 

[cross-track]

Рогозин в данной ситуации совсем не независим. Наоборот, он заинтересованное лицо; он заинтересован в том, чтобы скрыть возможные нарушения техпроцесса при производстве и подготовке КК Союз. Он может прикрывать как подведомственные ему подразделения, так и свой зад. Это классика поведения чиновников.

[Непричастный]

Что же там за герметик был, если его так легко выдавило?

Хренасе, легко! Два месяца дыру держать в условиях космического пространства!

накачать до двух атмосфер

Зачем до двух, давайте уж сразу до десяти! Чего мелочиться-то!

[Alex-DX]

Хренасе, легко! Два месяца дыру держать в условиях космического пространства!

Страшный вакуум. 

Зачем до двух, давайте уж сразу до десяти! Чего мелочиться-то!

Да интересно, когда проверяют герметичность на земле КК ( Союзов, Драконов , ...) на сколько их накачивают или проверяют по другому?

[pignus]

Кстати можно провести независимый эксперимент различных герметиков на земле,
Просверлить 2 мм отверстие в алюминиевой емкости, залепить  и  накачать до двух атмосфер. 

А почему 2 атмосферы? Откуда они там взялись?

Я уже сверлил и проводил эксперимент ( не в Союзе конечно   ). Выдержит даже кусок пластикового пакета.

[Alex-DX]

А почему 2 атмосферы? Откуда они там взялись?

Я уже сверлил и проводил эксперимент ( не в Союзе конечно   ). Выдержит даже кусок пластикового пакета.

Чтобы разница была в одну атмосферу.


Можно по другому подойти к этому вопросу, взять вакуумный насос и откачать из емкости воздух. 
Эксперимент  должен проходить не меньше 2 месяцев.
Чтобы уменьшить общее время эксперимента предлагаю сделать несколько отверстий, что бы сразу проверить весь спектр герметиков. 

[cross-track]

А почему 2 атмосферы? Откуда они там взялись?

Я уже сверлил и проводил эксперимент ( не в Союзе конечно  ). Выдержит даже кусок пластикового пакета.

Чтобы разница была в одну атмосферу.

Интересно, а как вы накачиваете шины в машине?

[Непричастный]

Страшный вакуум. 

Вы зря смеётесь. Полимеризацию компонентов герметика под действием ионизирующиего излучения никто не отменял. Да и температурные режимы при которых тот герметик работал, тоже были, наверняка, не комнатных условий. Ага. Это еще плюс к тому перепаду в одну атмосферу.

[Непричастный]

Да интересно, когда проверяют герметичность на земле КК ( Союзов, Драконов , ...) на сколько их накачивают или проверяют по другому?

Их не накачивают. Их помещают в барокамеру, из барокамеры откачивают воздух и следят за падением внутреннего давления в отсеках корабля.

[Alex-DX]

А почему 2 атмосферы? Откуда они там взялись?

Я уже сверлил и проводил эксперимент ( не в Союзе конечно  ). Выдержит даже кусок пластикового пакета.

Чтобы разница была в одну атмосферу.

Интересно, а как вы накачиваете шины в машине?

Разница между атмосферным давлением и давлении в шинах  не меньше 2 атмосфер. 

[Alex-DX]

Страшный вакуум. 

Вы зря смеётесь. Полимеризацию компонентов герметика под действием ионизирующиего излучения никто не отменял. Да и температурные режимы при которых тот герметик работал, тоже были, наверняка, не комнатных условий. Ага. Это еще плюс к тому перепаду в одну атмосферу.

Добавим к эксперименту высоковольтный анод и катод, чтобы ионы полетели. 

[Непричастный]

Страшный вакуум. 

Вы зря смеётесь. Полимеризацию компонентов герметика под действием ионизирующиего излучения никто не отменял. Да и температурные режимы при которых тот герметик работал, тоже были, наверняка, не комнатных условий. Ага. Это еще плюс к тому перепаду в одну атмосферу.

Добавим к эксперименту высоковольтный анод и катод, чтобы ионы полетели. 

С рентгеном и гаммой что будите делать? И ионы, в земных условиях, у вас далеко не полетят, в газе завязнут. Атмосфера, она, знаете ли, от радиации защищает, почему-то. Кроме того, я бы хотел посмотреть на тот разряд, который вы собираетест организовать, который должен разгонять ионы до скоростей 150-300 км/с (средняя скорость солнечного ветра). Ага, скорость = энергия. А энергия напрямую зависит от того как наши ионы будут влиять на химические соединения нашего герметика