Утечка на МКС 30.08.2018

Автор tnt22, 30.08.2018 13:26:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Serge3leo

#5380
Цитата: cross-track от 23.08.2021 14:22:05Здесь главное - просверленные мелкие отверстия. И неважно где они сверлились - на Земле, или в космосе.
Каждый сам выделяет главное.

Пока, лично у меня, есть все основания полагать, что в технологии сборки Союза применяются свёрла диаметром не меньше 2,5 мм. Это раз.

И у космонавтов не было и могло быть работ по техобслуживанию или ремонту Союза с применением свёрл меньше 2,5 мм (скажем, какую-нибудь необходимую ручку прикрутить к кронштейну рядом с этим местом). В частности, с ЦУП-М не поступало и не могло поступить команд на применение свёрла меньше 2,5 мм. Это два.

Таким образом, дырка 2 мм не может быть результатом даже двойной ошибки (случайности) у двух человек, необходима тройная ошибка (случайность). Вестерны отдыхают ;) Дырка 2 мм результат преднамеренной «диверсии».

Надо отметить, что на российском сегменте МКС, по-моему, имеется бормашина, так что чисто технически эту дырку можно сделать силами и средствами российского сегмента МКС. Имеющейся публичной информации недостаточно, что бы снять подозрение в преднамеренной «диверсии» хоть с кого-нибудь.

Хотя, конечно, исходя из наличия на американском/европейском сегменте резиновых затычек подходящего диаметра и наличия весьма маленьких головок, там свёрла размером порядка 1,98..2 мм есть.

Старый

Цитата: Serge3leo от 23.08.2021 16:38:34И у космонавтов не было и могло быть работ по техобслуживанию или ремонту Союза с применением свёрл меньше 2,5 мм. В частности, с ЦУП-М не поступало и не могло поступить команд на применение свёрла меньше 2,5 мм. Это два.

Таким образом, дырка 2 мм не может быть результатом даже тройной ошибки (случайности) одного человека. Дырка 2 мм результат преднамеренной диверсии.
Стоп. Диаметр дырки был определён на глаз. И нет никакой уверенности что она была 2 мм а не 2.5 мм. Или 1/10 дюйма.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 23.08.2021 16:49:54
Цитата: Serge3leo от 23.08.2021 16:38:34И у космонавтов не было и могло быть работ по техобслуживанию или ремонту Союза с применением свёрл меньше 2,5 мм. В частности, с ЦУП-М не поступало и не могло поступить команд на применение свёрла меньше 2,5 мм. Это два.

Таким образом, дырка 2 мм не может быть результатом даже тройной ошибки (случайности) одного человека. Дырка 2 мм результат преднамеренной диверсии.
Стоп. Диаметр дырки был определён на глаз. И нет никакой уверенности что она была 2 мм а не 2.5 мм. Или 1/10 дюйма.
1/10 дюйма это линия
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: /Иван/ от 23.08.2021 16:55:58У заглушки был какой-то номинальный размер
У какой заглушки?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Serge3leo от 23.08.2021 16:38:34
Цитата: cross-track от 23.08.2021 14:22:05Здесь главное - просверленные мелкие отверстия. И неважно где они сверлились - на Земле, или в космосе.
Каждый сам выделяет главное.

Пока, лично у меня, есть все основания полагать, что в технологии сборки Союза применяются свёрла диаметром не меньше 2,5 мм. Это раз.

И у космонавтов не было и могло быть работ по техобслуживанию или ремонту Союза с применением свёрл меньше 2,5 мм (скажем, какую-нибудь необходимую ручку прикрутить к кронштейну рядом с этим местом). В частности, с ЦУП-М не поступало и не могло поступить команд на применение свёрла меньше 2,5 мм. Это два.

Таким образом, дырка 2 мм не может быть результатом даже двойной ошибки (случайности) у двух человек, необходима тройная ошибка (случайность). Вестерны отдыхают ;) Дырка 2 мм результат преднамеренной «диверсии».

Надо отметить, что на российском сегменте МКС, по-моему, имеется бормашина, так что чисто технически эту дырку можно сделать силами и средствами российского сегмента МКС. Имеющейся публичной информации недостаточно, что бы снять подозрение в преднамеренной «диверсии» хоть с кого-нибудь.

Хотя, конечно, исходя из наличия на американском/европейском сегменте резиновых затычек подходящего диаметра и наличия весьма маленьких головок, там свёрла размером порядка 1,98..2 мм есть.
Если выделять главное, то раньше я его уже выделял:

ЦитироватьК примеру, чтобы размонтировать, а потом смонтировать электронную аппаратуру и электротехнические устройства, нужны мелкие отвертки и ключи-головки. Да и дрель с малоразмерными сверлами для мелкого ремонта не помешает)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: /Иван/ от 23.08.2021 16:55:58
Цитата: Старый от 23.08.2021 16:49:54Диаметр дырки был определён на глаз.
У заглушки был какой-то номинальный размер
Цитата: Serge3leo от 20.08.2021 11:50:21
Цитата: cross-track от 20.08.2021 11:37:21А про какие затычки вы говорите? Там что, была затычка?
Да, у американцев была, и она подошла.
Цитата: undefined16:06 Александр Герст: предлагаю использовать резиновую заглушку в отверстие, просто заполнение не поможет.
Сергей Прокопьев: Алекс сейчас разговаривает с Хьюстоном и говорит, что на борту есть резиновые заглушки.
...
(Эндрю Фойстел не согласен с планом использовать эпоксидную смолу и выступает за заглушку)
...
18:30 Сергей Прокопьев: Мы пытались эту заглушку засунуть. Это удалось, и утечка прекратилась. Вы выходили на связь с Хьюстоном?
ЦУП-М: Мы пытаемся урегулировать этот вопрос с Хьюстоном. Мы не знаем, как эта резина поведет себя дальше.
Резиновая заглушка может быть втиснута в разные близкие по размеру отверстия. Интересно, какой диаметр заглушки, и какой диаметр отверстия, с точностью до десятых мм.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

The Heart of the Moon

Цитата: /Иван/ от 23.08.2021 17:38:39У астронавтов была предусмотрена заглушка для таких случаев


  Микрометеоритная  :)

Старый

Цитата: /Иван/ от 23.08.2021 17:38:39
Цитата: Старый от 23.08.2021 17:11:44У какой заглушки?
У астронавтов была предусмотрена заглушка для таких случаев:
Цитата: Serge3leo от 20.08.2021 12:15:16А у них заглушка нашлась точно в размер.
Чиво?  :o ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 23.08.2021 17:59:42
Цитата: /Иван/ от 23.08.2021 17:38:39
Цитата: Старый от 23.08.2021 17:11:44У какой заглушки?
У астронавтов была предусмотрена заглушка для таких случаев:
Цитата: Serge3leo от 20.08.2021 12:15:16А у них заглушка нашлась точно в размер.
Чиво?  :o ??? ::) :-[ :-\
Причем заглушка, наверное, овального сечения!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge3leo

#5389
Цитата: Старый от 23.08.2021 16:49:54
Цитата: Serge3leo от 23.08.2021 16:38:34И у космонавтов не было и могло быть работ по техобслуживанию или ремонту Союза с применением свёрл меньше 2,5 мм. В частности, с ЦУП-М не поступало и не могло поступить команд на применение свёрла меньше 2,5 мм. Это два.

Таким образом, дырка 2 мм не может быть результатом даже тройной ошибки (случайности) одного человека. Дырка 2 мм результат преднамеренной диверсии.
Стоп. Диаметр дырки был определён на глаз. И нет никакой уверенности что она была 2 мм а не 2.5 мм. Или 1/10 дюйма.
Ну, конечно, редкий глаз 2 мм от 5/16" отличит, но от 2,5 мм должон. Нет оснований не верить Олегу Артемьеву и Алексу Герсту.

Тем более, что наверное всех же учат, как прибор на кронштейн в российском сегменте винтом М3 пришпандорить штатным инструментом (сверло 2,5 мм, мётчик черновой, мётчик чистовой, привинчиваем). Это ж рутинная операция ж.

Впрочем, если есть чертёж шпангоута в этом месте (геометрия рядом расположенного отверстия, угол между поверхностью шпангоута и внутренней поверхностью корпуса), то можно определить геометрию дырки (максимальный и минимальный диаметры) с точностью лучше 0,1 мм.

Serge3leo

#5390
Цитата: cross-track от 23.08.2021 17:18:58
Цитата: Serge3leo от 23.08.2021 16:38:34
Цитата: cross-track от 23.08.2021 14:22:05Здесь главное - просверленные мелкие отверстия. И неважно где они сверлились - на Земле, или в космосе.
Каждый сам выделяет главное.

Пока, лично у меня, есть все основания полагать, что в технологии сборки Союза применяются свёрла диаметром не меньше 2,5 мм. Это раз.

И у космонавтов не было и могло быть работ по техобслуживанию или ремонту Союза с применением свёрл меньше 2,5 мм (скажем, какую-нибудь необходимую ручку прикрутить к кронштейну рядом с этим местом). В частности, с ЦУП-М не поступало и не могло поступить команд на применение свёрла меньше 2,5 мм. Это два.

Таким образом, дырка 2 мм не может быть результатом даже двойной ошибки (случайности) у двух человек, необходима тройная ошибка (случайность). Вестерны отдыхают ;) Дырка 2 мм результат преднамеренной «диверсии».

Надо отметить, что на российском сегменте МКС, по-моему, имеется бормашина, так что чисто технически эту дырку можно сделать силами и средствами российского сегмента МКС. Имеющейся публичной информации недостаточно, что бы снять подозрение в преднамеренной «диверсии» хоть с кого-нибудь.

Хотя, конечно, исходя из наличия на американском/европейском сегменте резиновых затычек подходящего диаметра и наличия весьма маленьких головок, там свёрла размером порядка 1,98..2 мм есть.
Если выделять главное, то раньше я его уже выделял:

Цитата: undefinedК примеру, чтобы размонтировать, а потом смонтировать электронную аппаратуру и электротехнические устройства, нужны мелкие отвертки и ключи-головки. Да и дрель с малоразмерными сверлами для мелкого ремонта не помешает)
Лично я не верю в малоразмерные свёрла на российском сегменте, но это не суть, на российском сегменте, вроде как, есть бормашина, так что техническая возможность совершить «диверсию» имелась и у российских космонавтов тоже.  Несколько миллиметров люмини для бормашин, что два пальца об асфальт. ;)

Но дырка не могла быть ошибкой, случайностью, криворукостью при плановом монтаже какого+либо прибора или поручня на штатный кронштейн Союза. Их же учат, у них есть чёткий регламент выполнения этих операций штатным набором инструментов.

Да и вообще это ж нелогично, когда в панели под рукой есть всё необходимое (сверло, метчики, винт и т.п.), вдруг, начать использовать хрен знает что. Свои же товарищи не согласуют и не одобрят.

The Heart of the Moon

Может, случился приступ лунатизма... потом чел очнулся от наваждения, в руках дрель, в борту дыра...

Iv-v

Цитата: The Heart of the Moon от 23.08.2021 19:39:13Может, случился приступ лунатизма... потом чел очнулся от наваждения, в руках дрель, в борту дыра...
А что чисто по статистике чаще бывает: тромбоз или лунатизм?
73!

benderr

«затычка» может иметь форму острого конуса.
всеадно всосет.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

cross-track

Может, кому сгодится:

ISS Russian Segment User Manual
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

uncle_jew

Цитата: Serge3leo от 23.08.2021 19:02:01Лично я не верю в малоразмерные свёрла на российском сегменте
Россияне вполне могли воспользоваться американским сверлом. В этом видео Олега Артемьева тонким американским сверлом, например, сверлят российский скафандр, находясь при этом на российском сегменте. Так что национальная принадлежность сверла мало что доказывает.

cross-track

#5396
Цитата: uncle_jew от 24.08.2021 02:31:23
Цитата: Serge3leo от 23.08.2021 19:02:01Лично я не верю в малоразмерные свёрла на российском сегменте
Россияне вполне могли воспользоваться американским сверлом. В этом видео Олега Артемьева тонким американским сверлом, например, сверлят российский скафандр, находясь при этом на российском сегменте. Так что национальная принадлежность сверла мало что доказывает.
Отличное видео!
В этом видео Олега Артемьева пользуются тонким американским сверлом, но там же показан российский набор, где есть сверла на 7-10 мм, и, сюрприз!) - малые сверла на 2-0.5 мм! Может, их качество не такое, как у сверл из американского набора, но тонкий алюминий просверлить наверняка можно :D

Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Кстати, это наглядный пример того, что логические построения типа "этого не могло быть и не может быть по таким-то и таким-то причинам" не всегда срабатывают; 2-мм сверл на российском сегменте МКС тоже "не могло быть" - а вот нашлись! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Alex-DX

Цитата: cross-track от 24.08.2021 09:58:23Кстати, это наглядный пример того, что логические построения типа "этого не могло быть и не может быть по таким-то и таким-то причинам" не всегда срабатывают; 2-мм сверл на российском сегменте МКС тоже "не могло быть" - а вот нашлись! :D
Как- то было бы обидно за наших, если бы не было полного комплекта сверл на станции.  ;D

cross-track

Цитата: Alex-DX от 24.08.2021 10:19:13
Цитата: cross-track от 24.08.2021 09:58:23Кстати, это наглядный пример того, что логические построения типа "этого не могло быть и не может быть по таким-то и таким-то причинам" не всегда срабатывают; 2-мм сверл на российском сегменте МКС тоже "не могло быть" - а вот нашлись! :D
Как- то было бы обидно за наших, если бы не было полного комплекта сверл на станции.  ;D
Заметьте, я отстаивал честь проектировщиков российского сегмента, и приводил аргументы, что без малых сверл - просто никак! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!