Утечка на МКС 30.08.2018

Автор tnt22, 30.08.2018 13:26:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

sas

Цитата: pignus от 23.04.2021 23:39:19Дырку просверлили на земле.
Совершенно случайно и по криворукости. Поскольку изнутри было по разным причинам уже не подобраться (иначе заклеили бы соплями, и хрен что произошло, припирает), пришлось клеить снаружи на самый зверский клей. Но в условиях постоянного давления на отрыв, даже он не сдюжил, и чтобы сохранить свою голову, стали придумывать украинский Су-25!

Штуцер

Цитата: V.B. от 24.04.2021 12:11:58
Цитата: pignus от 23.04.2021 23:39:19Дырку просверлили и заклеили с расчетом что разгерметизация наступит при выходе на орбиту. После чего возможно будет срыв стыковки, БО сгорит в атмосфере и причина разгерметизации найдена не будет.
Зачем же ее заклеивать при таком расчете? Пусть летел бы с дыркой, тогда это гарантировано сработало бы.
Цитата: Старый от 24.04.2021 12:48:09И если это делается после барокамеры то никаких проблем.
Да вот есть одна. Но тебе, по незнанию матчасти, неизвестная.
Не знаю, как Союз, а модули на старте наддуваются до повышенного давления. Могли бы и заметить.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pignus

Цитата: sas от 24.04.2021 13:00:52
Цитата: pignus от 23.04.2021 23:39:19Дырку просверлили на земле.
Совершенно случайно и по криворукости. Поскольку изнутри было по разным причинам уже не подобраться (иначе заклеили бы соплями, и хрен что произошло, припирает), пришлось клеить снаружи на самый зверский клей. Но в условиях постоянного давления на отрыв, даже он не сдюжил, и чтобы сохранить свою голову, стали придумывать украинский Су-25!
Конечно, это тоже возможно. Но в данном случае вероятнее все же намеренное сверление на земле. Просто предположить как и зачем можно так ошибиться очень трудно, а вот предположить как и зачем можно так навредить гораздо легче.

Старый

Цитата: pignus от 24.04.2021 12:59:42Из всех имеющихся теорий она наименее противоречивая, хотя конечно не значит что самая правильная.
Из всех имеющихся теорий наименее противоречива теория курилки.  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sas

Цитата: pignus от 24.04.2021 13:24:00Конечно, это тоже возможно.
Это самое простое, см бритву Оккама.

Theoristos

Вот теперь видно, что весна вступила в свои права.

Arch

Цитата: Штуцер от 20.04.2021 18:55:53С идеей немедленного возврата дырявого Союза все? Ты понял, что это глупость?
Цитата: pignus от 21.04.2021 13:42:02Сама по себе идея того что из за дырки в БО Союз могут срочно посадить с экипажем - именно шиза и есть. То есть как это должно было выглядеть? ЦУП решает что из за того что Союз разгерметизирован и его починить на орбите нельзя (или можно, но без гарантии)  надо срочно садить туда экипаж?
Справедливости ради в данном случае Старый прав, хотя сформулировал он мысль сначала несколько нечетко.
Разгерметизация каждого отсека это рассмотренная и описанная нештатная ситуация, и в документации прописаны действия в этих случаях. Причем, что характерно, прописано что делать экипажу при полном отсутствии связи с Землей (по любым причинам). При разгерметизации в бытовом отсеке (!) Союза при доказанной герметичности спускаемого аппарата предусмотрено покидание станции экипажем этого Союза. А вот если дырка обнаружена в СА, в таком случае Союз экстренно готовят к расстыковке без экипажа.


Штуцер

Вы забыли ключевой момент: оценку величины негерметичности.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Arch от 24.04.2021 15:04:00Разгерметизация каждого отсека это рассмотренная и описанная нештатная ситуация, и в документации прописаны действия в этих случаях. Причем, что характерно, прописано что делать экипажу при полном отсутствии связи с Землей (по любым причинам). При разгерметизации в бытовом отсеке (!) Союза при доказанной герметичности спускаемого аппарата предусмотрено покидание станции экипажем этого Союза.
Я не читал инструкцию но интуитивно догадывался что так и должно быть. А Ченселлорша то инструкцию читала...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Arch

Цитата: Штуцер от 24.04.2021 15:09:51Вы забыли ключевой момент: оценку величины негерметичности.
Я не помню точно резервное время которое было зафиксировано в тот день, в августе 18-го, по-моему там было что-то порядка суток. Если бы в течение этого резервного времени дырку бы не нашли, то без вариантов Союз бы расстыковали и спустили. В строгом соответствии с утвержденными аварийными процедурами. И просто потому что закрывать негерметичный отсек в любом случае нужно чтобы спасти станцию, а оставлять трех человек без корабля-спасателя при гарантированной возможности их безопасно спустить было бы совсем нехорошо.

Старый

Цитата: Arch от 24.04.2021 15:44:09Если бы в течение этого резервного времени дырку бы не нашли, то без вариантов Союз бы расстыковали и спустили.
Опять немец всё испортил! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Arch от 24.04.2021 15:44:09Если бы в течение этого резервного времени дырку бы не нашли,
Так ее нашли.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 24.04.2021 15:54:07
Цитата: Arch от 24.04.2021 15:44:09Если бы в течение этого резервного времени дырку бы не нашли,
Так ее нашли.
Ченселлорша не рассчитывала что найдут. И если бы не Герст со своей дудкой то и не нашли бы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьЧенселлорша не рассчитывала что найдут.
Каанэшна! Такой акций расчёт места, последствий, времени диверсии (так чтобы даже случайно с макитой не застукали), диаметра сверла, и такая нелепость - "не рассчитывала".

А она не рассчитывала, что за обшивкой мог быть кабель, трубопровод, бачок?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий Инфан

Цитата: pignus от 23.04.2021 23:39:19Дырку просверлили и заклеили с расчетом что разгерметизация наступит при выходе на орбиту. После чего возможно будет срыв стыковки, БО сгорит в атмосфере и причина разгерметизации найдена не будет.
Накой её тогда было заклеивать? БО разгерметизировался бы ещё при выводе на орбиту, и эксперты до сих пор бы ломали голову по поводу причины происшествия. Ибо все улики сгорели бы в атмосфере вместе с БО.

pignus

Цитата: Дмитрий Инфан от 24.04.2021 16:43:35Накой её тогда было заклеивать? БО разгерметизировался бы ещё при выводе на орбиту, и эксперты до сих пор бы ломали голову по поводу причины происшествия. Ибо все улики сгорели бы в атмосфере вместе с БО.
Значит просверлили и заклеили до проверки на герметичность. Для того чтобы ее пройти. А далее при запуске под воздействием перегрузок и прочего заклейка, по задумке вредителя, должна была отвалиться.

pignus

Цитата: Arch от 24.04.2021 15:44:09
Цитата: Штуцер от 24.04.2021 15:09:51Вы забыли ключевой момент: оценку величины негерметичности.
Я не помню точно резервное время которое было зафиксировано в тот день, в августе 18-го, по-моему там было что-то порядка суток. Если бы в течение этого резервного времени дырку бы не нашли, то без вариантов Союз бы расстыковали и спустили. В строгом соответствии с утвержденными аварийными процедурами. И просто потому что закрывать негерметичный отсек в любом случае нужно чтобы спасти станцию, а оставлять трех человек без корабля-спасателя при гарантированной возможности их безопасно спустить было бы совсем нехорошо.
То есть если утечка не понятно где, и ее не получается ни как устранить, но предполагается что она в БО, то экипажу надо садиться в этот Союз и лететь на землю? Что то не очень вериться в наличии такой процедуры. А если прям сразу через секунду после отстыковки от МКС начнется быстрая разгерметизация? Ведь если дырку не нашли, то значит что не понятно вообще что сломано и на сколько серьезно. Слишком это рискованно сажать экипаж в заведомо поломанный ( и неизвестно как и на сколько сильно ) Союз.

Старый

Цитата: Штуцер от 24.04.2021 16:30:28Каанэшна! Такой акций расчёт места, последствий, времени диверсии (так чтобы даже случайно с макитой не застукали), диаметра сверла, и такая нелепость - "не рассчитывала".
Отличное место! Чем тебе не нравится? Если бы не Герст со своей дудкой то не нашли бы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Reader

В 2018 году было, видимо, заключено "джентльменское соглашение" (по тромбу у женщины от Боинга) - "не знаю, не слышу, не говорю" (с). Все причастные (даже я) тогда про это знали. Врач-космонавт в апреле нарушил соглашение. Что с того, правда всегда проявится.

Штуцер

Цитата: Reader от 24.04.2021 19:26:26Все причастные (даже я) тогда про это знали.
а чего не написали?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!