Внеземные цивилизации

[Павел73]

А я - о чём? Библия - документ, и документально доказывает НАЛИЧИЕ некоторых людей и событий. То есть всё, что там написано, не может не иметь под собой оснований, прототипов и так далее. Беспочвенных выдумок не бывает.

Библия - столь же фантастическое произведение, как, сказка о Красной шапочке. Ибо волки действительно существуют, лес, тропинка, верёвочка, которой дверь открывается, пирожки - всё, всё так и было! Правда, при ближайшем рассмотрении и это всё оказалось туфтой, несмотря на то, что история про Красную шапочку издавалась массовыми тиражами!
Во-первых, Шапочка была одета не в шапочку, а в шаперон. И так и называлась - Красный шаперон. Это вообще не шапка
Во-вторых, погибла она с бабушкой безвозвратно. Никто их не спас. Это лет через 100 братья Гримм сочинили хорошую концовку
В-третьих, это эротическая история соблазнения молодой девицы незнакомцем и автор прямо подчёркивает - мораль - в лес не ходить, с незнакомцами не разговаривать, а то оттрахают самым зверским образом.
Если за какие-то 300 лет сказочка, изначально отпечатанная, так изменилась, то как же изменились библейские сказки за тысячелетия!
Никаких гор, никаких Моисеев, даже евреев-то не было. Были семитские племена, предки как арабов, так и евреев и других народов. Сочиняли сказки. У арабов сказок не меньше, но им меньше повезло - арабскую Библию не издали

Да нет, НЕТ возражений! Но из этой же логики следует, что и у людей и событий, описанных в Библии, были РЕАЛЬНЫЕ прототипы!

[Iv-v]

Интересно, не видел.

Внизу слева красноармеец с ноутбуком и телефоном.

[Павел73]

В принципе, это действительно вполне могли быть и ноутбук, и телефон. Ибо телефоны в те времена уже были (просто провод от телефонной трубки не видно), а ноутбук - это не что иное, как блокнот. Или планшет с картой. Бумажной.

[Iv-v]

Тут фишка в том, что каждый увидит своё.
К примеру, современный ребёнок не имеет представления о полевом телефоне, да и слово "планшет" интерпретирует совершенно однозначным образом. Если ему показать фрагмент этой картинки, он не усомнится в том, что видит. )

[Павел73]

Тут фишка в том, что каждый увидит своё.
К примеру, современный ребёнок не имеет представления о полевом телефоне, да и слово "планшет" интерпретирует совершенно однозначным образом. Если ему показать фрагмент этой картинки, он не усомнится в том, что видит. )

Да, вот это и есть трудности перевода и различное толкование одних и тех же слов и терминов. А тут - книги и тексты, которым тысячи лет...

[ETO]

Да нет, НЕТ возражений! Но из этой же логики следует, что и у людей и событий, описанных в Библии, были РЕАЛЬНЫЕ прототипы!

А как же! Знаменитый, скажем, шаман, вроде нашего Игоря Кио. Не захотел он делиться с другими шаманам, сказал, зачем нам многобожие? Бог один, зуб даю, я с ним беседовал. И заверте...

[Павел73]

Да нет, НЕТ возражений! Но из этой же логики следует, что и у людей и событий, описанных в Библии, были РЕАЛЬНЫЕ прототипы!

А как же! Знаменитый, скажем, шаман, вроде нашего Игоря Кио. Не захотел он делиться с другими шаманам, сказал, зачем нам многобожие? Бог один, зуб даю, я с ним беседовал. И заверте...

Или Тот, Кто с ним общался, был во время этого общения в единственном числе. Может вообще ему на глаза не показывался, и шаман слышал только Его голос. "Подойди!", "Стой!", "Сядь!", "Слушай!" "Аз есмь Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня!...". "А теперь смотри кино и слушай: вначале были небо и земля (то есть пространство и материя)..."....

[zandr]

Почему, в Вашем видении, представители внеземной цивилизации, преодолевшие межзвёздные расстояния, примитивно передают информацию вербально?
А не так, чтобы нижестоящий решил, что он сам обо всём этом додумался и сам всё это сделал?

[zandr]

"А теперь смотри кино и слушай: вначале были небо и земля (то есть пространство и материя)..."....

А почему бы не сказать: "В центре - огонь, а большой шар, на котором ты стоишь, и который всё что на нём к себе притягивает, вращается вкруг него раз за год, и вкруг себя раз в сутки,..."?
 

[AlexNB]

"А теперь смотри кино и слушай: вначале были небо и земля (то есть пространство и материя)..."....

А почему бы не сказать: "В центре - огонь, а большой шар, на котором ты стоишь, и который всё что на нём к себе притягивает, вращается вкруг него раз за год, и вкруг себя раз в сутки,..."?
 

Ага, это уже проходили... Как только Вы объясните аборигену, что он живет на поверхности шара, так он сразу спросит - почему люди внизу не падают с этого шара (притягивает - у них нет еще такого понятия в том виде который Вы в него вкладываете). Теперь уже Вам придется в комиксах объяснять основы ОТО, т.к. теория Ньютона ничего не объясняет, только констатирует. И поехало...  Вы не задумывались о том, что теорема о не полноте математики (и как следствие - о не полноте физики) действует на любом уровне? И у аборигена, имеющего представление только о сложении и вычитании, просто нет шансов понять что то более сложное, чем жизнь на плоской поверхности. До Галилея с его 3D вычислениями еще очень далеко.

[Павел73]

"А теперь смотри кино и слушай: вначале были небо и земля (то есть пространство и материя)..."....

А почему бы не сказать: "В центре - огонь, а большой шар, на котором ты стоишь, и который всё что на нём к себе притягивает, вращается вкруг него раз за год, и вкруг себя раз в сутки,..."?
 

Ну Моисей же не компьютер. И не кандидат наук. И не мог запомнить и точно передать всё, что увидел и услышал. Тем более, что "шар", на котором он стоит, он целиком увидеть не мог. И понять, как эта плоская или холмистая равнина земля может оказаться шаром, было бы весьма непросто.

 А Высший Разум (Бог) строго придерживался принципа: не оставлять после Себя ничего, кроме информации. Отсюда и все неточности, и ошибочное толкование.

[ETO]

Почему, в Вашем видении, представители внеземной цивилизации, преодолевшие межзвёздные расстояния, примитивно передают информацию вербально?
А не так, чтобы нижестоящий решил, что он сам обо всём этом додумался и сам всё это сделал?

Все моисеевы законы написаны До Моисея (даже если он и существовал). Фигня в том, что "инопланетный разум" умудрился не сообщить ни одной детали, которую бы не знали древние.
Вот пример - финикяне в 600 г до н.э. обогнули Африку. Разумеется, им не поверили (и фараон уже сменился). Древние греки точно знали, что они соврали (финикяне был синоним лжецов). Да и мы бы не поверили. Но сохранилась одна деталь - финикяне сообщили, что далеко на юге солнце в полдень на севере! И 2 тысячи лет эта деталь была доказательством их лжи. А после этого - доказательством их правоты.
Ничего не сделали инопланетяне - не научили, не показали, ни одной детали не оставили

[Павел73]

Почему, в Вашем видении, представители внеземной цивилизации, преодолевшие межзвёздные расстояния, примитивно передают информацию вербально?
А не так, чтобы нижестоящий решил, что он сам обо всём этом додумался и сам всё это сделал?

Почему это примитивно? Да и не мешает одно другому. Информацию и вербально можно передать так, что человек этого просто не заметит, и будет искренне считать, что он сам додумался. Этот метод широко используется мошенниками, рекламными агентами, цыганками, гипнотизерами и прочими психологами.

А у внеземных пришельцев наверно есть не только словесные, но и аудиовизуальные методы передачи информации. Допустим, без единого слова показать, как образовалась Земля и жизнь на ней.

А слегка офигевший от всего увиденного Моисей спустился с горы, и уж как умел, попытался передать и рассказать соплеменникам всё, что увидел.

[ETO]

А Высший Разум (Бог) строго придерживался принципа: не оставлять после Себя ничего, кроме информации. Отсюда и все неточности, и ошибочное толкование.

Информации он тоже не оставил. Собственно, шаман занюханного скотоводческого  племени - не лучший выбор для передачи информации. Существовали мощные цивилизации со своей культурой, письменностью, мифами о всемирном потопе, когда ковчег строил вовсе не Ной, а какой-то Аматерасу. Лет эдак на тыщу раньше. Точно так же боги рассердились, но сообщили одному, потом все утонули, точно так же приплыл он к горам, выпустил голубя, принёс жертвы богам, они смилоствовались. Что характерно - египтяне ни о каком Всемирном потопе не знают. И ни одно племя в Африке тоже. А в прочих местах - миф есть

[Feol]

Возможно, что вся наблюдаемая Вселенная и мы тоже - суть чисто информационный процесс. Продукт работы некого вычислителя неизвестной нам и непознаваемой нами природы. Если создатели сами не расскажут. Возможно, что они, кем бы они ни были, периодически запускают эту программу, смотрят, что как развивается, затем, увидев расхождения с ожидаемым или при появлении лучших идей, останавливают это всё. Что-то подправляют. Например, значения констант, известные нам как константы стандартной модели, и запускают снова. Отсюда проблема тонкой настройки Вселенной. Это просто результат итерационной отладки

[Павел73]

Все моисеевы законы написаны До Моисея (даже если он и существовал). Фигня в том, что "инопланетный разум" умудрился не сообщить ни одной детали,


Ничего не сделали инопланетяне - не научили, не показали, ни одной детали не оставили

Совершенно верно: тщательно прибрали за собой, как и полагается себя вести в заповеднике.

А "древние" (то есть ДО Моисея) вполне могли знать все эти законы из ТОГО ЖЕ источника. В разных местах Земли Высший Разум пытался воспитать людей.

Просто Моисеевы заповеди дошли до нас в наиболее точном и полном виде.

[ETO]

А слегка офигевший от всего увиденного Моисей спустился с горы, и уж как умел, попытался передать и рассказать соплеменникам всё, что увидел.

А для чего вообще на гору лазить? Внизу никак нельзя? А если бы он шею сломал (гора там крутая)

[Павел73]

А Высший Разум (Бог) строго придерживался принципа: не оставлять после Себя ничего, кроме информации. Отсюда и все неточности, и ошибочное толкование.

Информации он тоже не оставил. Собственно, шаман занюханного скотоводческого  племени - не лучший выбор для передачи информации. Существовали мощные цивилизации со своей культурой, письменностью, мифами о всемирном потопе, когда ковчег строил вовсе не Ной, а какой-то Аматерасу. Лет эдак на тыщу раньше.

Да. Вот только о сотворении мира, человека и потопе мы знаем именно от Моисея. Лучший он или не лучший, а вот поди ж ты - донёс до нас эту информацию!

[ETO]

Просто Моисеевы заповеди дошли до нас в наиболее точном и полном виде.

Тут уж точно Вы ошибаетесь. Совершенно дурацкие размытые пожелания. В окрестных цивилизациях существовали целые своды законов, из десятков пунктов. И вместо пожелания "не укради" последствия расписаны в десятках параграфов системы наказаний. Конкретно, немедленно. А не учёт грехов с наказанием после смерти

[Павел73]

А слегка офигевший от всего увиденного Моисей спустился с горы, и уж как умел, попытался передать и рассказать соплеменникам всё, что увидел.

А для чего вообще на гору лазить? Внизу никак нельзя? А если бы он шею сломал (гора там крутая)

Чтобы доверить тайны происхождения мира только самому достойному представителю племени, готовому их более-менее правильно и адекватно воспринять.