Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

Автор bsdv, 10.03.2010 12:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Liss

ЦитироватьНе пойму в течение суток 2 разных собщения не прошли на форум.
Или здесь существует прямая связь на критику? (Цензура)
А Вы Правила читали, или как обычно?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Попытался увидеть зависимость длины теней от даты. Или у меня кривая программа, или с 10 по 22 ноября тени практически одинаковые -- от 44 до 45 минут на витке. Может, еще кто попытается?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Shin

ЦитироватьНе пойму в течение суток 2 разных собщения не прошли на форум.
Или здесь существует прямая связь на критику? (Цензура)

Сообщение я удалил. А еще увижу беспредметный флуд - буду "награждать".

pkl

Нет, это опять сервер сбоил. На новостях. Но за нарушения правил здесь банят.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Ioda

Господа, а можно кратко озвучить информацию за последние два дня?

P.S. перелопатить десятки страниц, нет сил и времени. Тем более что флейма больше, чем полезной инфы.

Aleks1961

ВЕРСИЯ 20111125 10.00

Корректирую по новым данным

Основной причиной, из-за которой произошла неудача с КА в первые недели полета, это организации связи на круговой орбите или точнее ее полное отсутствие на теневых участках орбиты.
По даннам из двухтомника по "Фобос-Грунту" (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378), даже с учетом его некоторой несвежести, можно сделать следующие выводы:

1. БКУ выполнил все операции предусмотренные в ПЗ (алгоритмах) на первом витке, после отделения КА от второй ступени РН, – раскрытие солнечных батарей, включение систем ВТИ 38Г6, ТМС РПТ-111 и передачу первого сеанса ТМИ.
2. На втором витке, перед первым активным участком (режим ВКИ), БКУ должен был выполнить режим ИНО и перейти к выполнению режима ВКИ. Режим ВКИ выполнен не был, предположительно, из-за отказа БОКЗ СОиС КА.
2А. Или: прошли режимы ПСО, ИНО, режим системы обеспечения запуска (СОЗ) и в режиме включение МДУ, всвязи с нарушением баланса электроэнергии на борту КА, не сработали пироклапаны пуска высокого давления или ЭПК, или БУКН, или БУМТ и БУБТ МДУ.  Режим ВКИ выполнен не был.
3. При всех отказах, при выполнении режимов ИНО и ВКИ, БКУ переводит аппарат в аварийный (защитный) режим (АР). КА в АР перешел, но в связи отрицательным балансом СЭС КА не произвел передачу ТМИ ТМС РПТ-111 в течении 2400 с, через каждые 7200 с полета КА на протяжении 8 суток.
4. Можно предположить, что КА находится в режиме ПСО и БКУ «ждет» выполнения какого-то условия заложенного в ПЗ БКУ (например - положительного баланса СЭС КА) или внешних команд.
5. Логично так же предположить, что полное отсутствие связи с КА вызвано ПЗ БКУ. При норме всех режимов, до выполнения режима ВКИ и перехода на промежуточную орбиту, сеансы связи КА, скорей всего, не были предусмотрены. Сеансы связи предполагались на переходной орбите на освещенной зоне. Расчеты баланса СЭС ФГ проводились исходя из этого. На круговой орбите баланс СЭС отрицательный при включенных ППУ. Поэтому можно предположить, что все ППУ обесточены и должны быть включены после выполнения режима ВКИ или при положительном балансе СЭС КА, в дневной зоне орбиты, по команде БКУ или наземных средств НКУ.
6. Продолжая тему СЭС - вполне возможно, что причиной отрицательного баланса энергии на борту КА являются:
- АБ КА, что маловероятно, судя из ТТХ приведенных на форуме;
- "+" или "-" на корпусе.
Это можно будет проверить только по ТМИ СЭС.
7. Отрицательный баланс СЭС, как правило, приводит к нарушению теплового баланса КА, что, в свою очередь, ведет к отказам систем чувствительным к температуре при функционировании, например - управляющих двигателей-маховиков. К сожалению в материалах ничего не нашел о СОТР СББ, что позволяет предположить ее отсутствие и в настоящий момент неизвестное состояние топлива МДУ в них.

Все, перечисленное выше, лишь версия и без алгоритмов заложенных в ПЗ БКУ КА носит субъективный характер.
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

instml

ЦитироватьТак есть подтверждение тому, что сегодня телеметрию получили и расшифровали уже на Байконуре?
Про получили "на Байконуре вчера" - есть. (Что там нарасшифровывали широкой публике пока неизвестно)
Про "сегодня" информации еще не было.
Go MSL!

Liss

ЦитироватьГоспода, а можно кратко озвучить информацию за последние два дня?

P.S. перелопатить десятки страниц, нет сил и времени. Тем более что флейма больше, чем полезной инфы.

Информация дублируется в параллельной теме: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12401&start=45
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

PIN

ЦитироватьИли у меня кривая программа, или с 10 по 22 ноября тени практически одинаковые -- от 44 до 45 минут на витке. Может, еще кто попытается?

Пример от 10 ноября

10 Nov 2011 12:17:27.786    10 Nov 2011 12:17:36.330             8.544    Earth          26                   26                  Penumbra             Umbra                          2145.138
10 Nov 2011 12:17:36.330    10 Nov 2011 12:53:04.245          2127.915    Earth          26                   27                  Umbra                Umbra                          2145.138
10 Nov 2011 12:53:04.245    10 Nov 2011 12:53:12.924             8.679    Earth          27                   27                  Penumbra             Umbra                          2145.138


22 ноября


22 Nov 2011 10:44:22.213    22 Nov 2011 10:44:30.663             8.450    Earth          218                  218                 Penumbra             Umbra                          2168.341
22 Nov 2011 10:44:30.663    22 Nov 2011 11:20:22.113          2151.450    Earth          218                  218                 Umbra                Umbra                          2168.341
22 Nov 2011 11:20:22.113    22 Nov 2011 11:20:30.554             8.441    Earth          218                  218                 Penumbra             Umbra                          2168.341

Tiger

ЦитироватьВЕРСИЯ 20111125 10.00

Корректирую по новым данным

Уважаемый Алекс (или кто-нибудь ещё), не могли бы вы расшифровать аббревиатуры. Даже если мне кажется, что я знаю расшифровку, хотелось бы избежать разночтений:

БКУ
НКУ
ПЗ
ВТИ
ТМС
ВКИ
ИНС
ИНО
ПСО
БОКЗ
СОиС
ЭПК
БУКН
БУМТ
БУБТ
ППУ
СОТР
СББ
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

zyxman

ЦитироватьПовторюсь где вы в Перте видите рупор. Только в отчете?
На фото явно показывали стрелкой объект, который выглядит точно как пластиковый колпак, который обычно надевают на рупор.
Зачем на рупор одевают колпак, и почему он такой странной формы, я тут уже объяснял.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Alex-DX

Уважаемый Shin не могли бы ВЫ добавить информации из двухтомника "Фобос-Грунт".  Например: Оглавление и разделы связи

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьПовторюсь где вы в Перте видите рупор. Только в отчете?
На фото явно показывали стрелкой объект, который выглядит точно как пластиковый колпак, который обычно надевают на рупор.
Зачем на рупор одевают колпак, и почему он такой странной формы, я тут уже объяснял.
Если "колпак" предает диаграмме направленность то речь уже идет о диэлектрической антенне.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПовторюсь где вы в Перте видите рупор. Только в отчете?
На фото явно показывали стрелкой объект, который выглядит точно как пластиковый колпак, который обычно надевают на рупор.
Зачем на рупор одевают колпак, и почему он такой странной формы, я тут уже объяснял.
Если "колпак" предает диаграмме направленность то речь уже идет о диэлектрической антенне.
http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://bse.sci-lib.com/a_pictures/05/10/253083992.jpg&imgrefurl=http://bse.sci-lib.com/article029879.html&usg=__GFVfR6D1MW7Rsiv7X5AVRTdtlWk=&h=243&w=500&sz=20&hl=ru&start=4&zoom=1&tbnid=b-7c4J3Ni8qkCM:&tbnh=63&tbnw=130&ei=C1LPTpLKJtHS4QTkspBl&prev=/images%3Fq%3D%25D0%2594%25D0%25B8%25D1%258D%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B0%26um%3D1%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DG%26rlz%3D1T4ADFA_ruRU457RU457%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

LRV_75

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКак мы все убедились, не всегда решение проблем зависит от наличия гигантских и супердорогих девайсов.
Мы еще ни в чем не убедились. И опять у Вас прыжки в гипотетическое будущее, где проблемы уже решены, а попытки решения проблем уже в прошлом
В этом мы как раз убедились - на передачу простейший рупор и 3 (прописью ТРИ) ватта, на прием - заглушка 15 db, значит огромная антенна не нужна. А передать информацию для расчета настройки камеры, команды для спутника и кадр телеметрии обратно можно и по спутниковому телефону.
Вы может быть в чем то и убедились, а в реальности связи нет. Связь есть, когда есть правильно отправленнный запрос и правильно принятый, расшифрованный ответ, тогда связь есть. Пока же нет подтверждения ни того, ни другого
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Шестой

С 541ой страницы

ЦитироватьОСД - оптический солнечный датчик
РДМ - разностно-дальномерный метод
БВК  - бортовой вычислительный комплекс
БИБ - бесплатформенный инерциальный блок
ДУ СОиЗ  - двигательная установка
СОиЗ система осадки и запуска.
БКУ - бортовой комплекс управления
КРЛ БРК ПМ  -  командная радиолиния бортового радиокомплекса перелётного модуля
ПСО - постоянная солнечная ориентация
БОКЗ блок определения координат звёздный


instml

БКУ бортовой комплекс управления
НКУ наземный комплекс управления
ПЗ полетное задание
ВТИ ??
ТМС телеметр. система
ВКИ выполнение корректирующего импульса
ИНС ??
ИНО ??
ПСО построение солн. ориентации
БОКЗ звездный датчик, 2 штуки на ПМ (вначале прикрыты СБ), 2 штуки на ВА
СОиС система ориентации и стабилизации
ЭПК ??
БУКН ??
БУМТ ??
БУБТ ??
ППУ ??
СОТР система обеспечения теплового режима
СББ сбрасываемый блок баков МДУ
Go MSL!

m-s Gelezniak

ЦитироватьУважаемый Shin не могли бы ВЫ добавить информации из двухтомника "Фобос-Грунт".  Например: Оглавление и разделы связи
И последние страницы с расшифровкой сокращений.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьБКУ бортовой комплекс управления
НКУ наземный комплекс управления
ПЗ полетное задание
ВТИ ??
ТМС телеметр. система
ВКИ выполнение корректирующего импульса
ИНС ??
ИНО ??
ПСО построение солн. ориентации
БОКЗ зведный датчик
СОиС система ориентации и стабилизации
ЭПК ??
БУКН ??
БУМТ ??
БУБТ ??
ППУ ??
СОТР система обеспечения теплового режима
СББ сбрасываемый блок баков МДУ
ИНС-инерциальная система
ИНО-инерциальная ориентация (гиро)  
ПСО-ориентация на солнце
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

TalamhSgeir

ВТИ - внешне-траекторные измерения
Встретил в гугле "блоки управления МДУ (БУБТ и БУМТ)".  Вероятно, БУМТ - "блок управления малой тягой"? и соотв-но "блок управления большой тягой". прошу прощения если накосячил с трактовками