Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Непричастный]

И про "Бразильскую аномалию"

Закатайте, пожалуйста, вашу губу обратно, когда вы со мной разговариваете.

Протоны ЕРПЗ - это захваченные частицы с энергией 0,1-1000 МэВ.

Электроны ЕРПЗ - это захваченные частицы с энергией 0,04-4 МэВ.
Все попадающие в этот диапазон захваченные частицы относятся к ЕРПЗ, вне зависимости от того, в какой части магнитосферы они находятся - хоть на экваторе, хоть в ЮАА, хоть в каспе

Термин "захваченные" применим к частицам в поясах (и тут да, на абсолютно не интересно их происхождение, солнце или галлактика). ГКИ обладает спектром, который не улавилвается поясами. Так понятнее? И на МКС этот фон присутствует. На полярной орбите он тоже будет, ктстати.

[thunder26]

И про "Бразильскую аномалию"

Закатайте, пожалуйста, вашу губу обратно, когда вы со мной разговариваете.

Протоны ЕРПЗ - это захваченные частицы с энергией 0,1-1000 МэВ.

Электроны ЕРПЗ - это захваченные частицы с энергией 0,04-4 МэВ.
Все попадающие в этот диапазон захваченные частицы относятся к ЕРПЗ, вне зависимости от того, в какой части магнитосферы они находятся - хоть на экваторе, хоть в ЮАА, хоть в каспе

Термин "захваченные" применим к частицам в поясах (и тут да, на абсолютно не интересно их происхождение, солнце или галлактика).

Таким образом, мы приходим к заключению, что частицы ЮАА тоже относятся к ЕРПЗ, соответственно, МКС взаимодействует с ЕРПЗ и получает от них дозу 300 рад в год за 1 г/см2. Осталось разобраться с виной Рогозина.

[thunder26]

ГКИ обладает спектром, который не улавилвается поясами. Так понятнее? И на МКС этот фон присутствует.

Очень интересно слышать в свой адрес «Так понятнее?» от человека, который никогда не занимался радстойкостью.

Спектр КЛ задается в диапазоне 1-1000 МэВ. Эти спектры приведены в сообщении 2023 (правда для 400км/90). Если принять, что для орбиты 400км/51 энергия обрезания будет 100 МэВ (можно точно посчитать) то поток частиц ГКЛ составит менее 1е-4 в секунду, то есть 8 частиц в сутки. Все что до 100 МэВ, то есть основное число частиц, отклонится магнитосферой. При этом электронов ЕРПЗ там 1е3-1е4 в секунду. Поэтому вклад в поглощенную дозу частиц КЛ на 400км/51 ничтожен. Хотя некоторые частицы КЛ там несомненно присутствуют

[thunder26]

И, ещё раз, что вы этими придирками хотите доказать? Что круговая орбита в 90 градусов наклонения и 400 км высотой безопасна для космонавтов РОСС? 

При определенной величине защиты поглощенные дозы на 400км/51 и 400км/90 примерно равны

[Непричастный]

И, ещё раз, что вы этими придирками хотите доказать? Что круговая орбита в 90 градусов наклонения и 400 км высотой безопасна для космонавтов РОСС?

При определенной величине защиты поглощенные дозы на 400км/51 и 400км/90 примерно равны

Ваша писанина?

Для 400км/51 вклад КЛ в поглощенную дозу ничтожен. Для 400км/90 в районе 3 г/см2 протоны СКЛ по поглощенной дозе сравнивается с протонами ЕРПЗ. 

Даже по приведенным вами гостам видно, что при увеличении наклонения растет рад нагрузка при той же высоте орбиты. И при какой-такой "определенной защите"? Пол метра свинца? 
Вот же сказочник!

[Непричастный]

И про "Бразильскую аномалию"

Закатайте, пожалуйста, вашу губу обратно, когда вы со мной разговариваете.

Протоны ЕРПЗ - это захваченные частицы с энергией 0,1-1000 МэВ.

Электроны ЕРПЗ - это захваченные частицы с энергией 0,04-4 МэВ.
Все попадающие в этот диапазон захваченные частицы относятся к ЕРПЗ, вне зависимости от того, в какой части магнитосферы они находятся - хоть на экваторе, хоть в ЮАА, хоть в каспе

Термин "захваченные" применим к частицам в поясах (и тут да, на абсолютно не интересно их происхождение, солнце или галлактика).

Таким образом, мы приходим к заключению, что частицы ЮАА тоже относятся к ЕРПЗ, соответственно, МКС взаимодействует с ЕРПЗ и получает от них дозу 300 рад в год за 1 г/см2. Осталось разобраться с виной Рогозина.

Нет. МКС получает дозу от ЮАА + ГКИ.  И вишенка на торте. При полярной орбите нахождение и, даже, пересечения поясов будут намного НАМНОГО серьезнее, чем ЮАА. В этом и есть вина Рогозина. 
Он вам, кстати, кум? сват или брат? Вы его отчаянно защищаете уже четыре страницы и два дня обсуждения. 

[Непричастный]

ГКИ обладает спектром, который не улавилвается поясами. Так понятнее? И на МКС этот фон присутствует.

Очень интересно слышать в свой адрес «Так понятнее?» от человека, который никогда не занимался радстойкостью.

Спектр КЛ задается в диапазоне 1-1000 МэВ. Эти спектры приведены в сообщении 2023 (правда для 400км/90). Если принять, что для орбиты 400км/51 энергия обрезания будет 100 МэВ (можно точно посчитать) то поток частиц ГКЛ составит менее 1е-4 в секунду, то есть 8 частиц в сутки. Все что до 100 МэВ, то есть основное число частиц, отклонится магнитосферой. При этом электронов ЕРПЗ там 1е3-1е4 в секунду. Поэтому вклад в поглощенную дозу частиц КЛ на 400км/51 ничтожен. Хотя некоторые частицы КЛ там несомненно присутствуют

Откуда вы знаете чем я занимаюсь, а чем нет? Вы телепат? Кстати, вы занимаетесь радстойкостью или вы "специалист по космическому пространству"? 
Ну так вот, любезный специалист все эти частицы точно так же будут присутствовать и на полярной орбите. Плюс на полярной орбите будет куча частиц, которых нет и никогда не будет на орбите 400/51. 
Так понятнее?   Рад нагрузка на экипаж выше. Насколько выше? Где-то на порядок (плюс-минус лапоть), если смотреть на пример из вики про высокоэлептический спутник. И это и есть рогозинская вина. Или вы настолько уверены, что ничего космонавтам не угрожает, что могли бы сами на этой станции по-работать? 

[thunder26]

Откуда вы знаете чем я занимаюсь, а чем нет? Вы телепат? 

Это видно по вашим сообщениям. Вы не знаете что такое «г/см2», не знаете про геомагнитное обрезание КЛ, используете неуставную терминологию, ориентируетесь на Википедию вместо НТД.

Думаю уже нет смысла продолжать этот диалог.

[Непричастный]

Откуда вы знаете чем я занимаюсь, а чем нет? Вы телепат?

Это видно по вашим сообщениям. Вы не знаете что такое «г/см2», не знаете про геомагнитное обрезание КЛ, используете неуставную терминологию, ориентируетесь на Википедию вместо НТД.

Думаю уже нет смысла продолжать этот диалог.

Да и с вами тоже всё ясно. Поговорили через губу, пощекотали своё эго, покривлялись. А кому-то, не дай Бог, лет через десять на этих орбитах летать. Ну-ну... "геомагнитное обрезание"... ни одной ссылки, и мутные снимки экранов без всяких легенд... Молодец - чо уж тут

[Настрел]

Радиационные пояса вообще упираются в атмосферу на полюсах.

Здесь ваша принципиальная ошибка. Это линии магнитной индукции упираются там в атмосферу, а РПЗ в этом месте наоборот отодвигаются от Земли, т.к. с приближением к полюсам индукция поля увеличивается, и частица отражается. Наибольшую плотность РПЗ имеют в экваториальной зоне.

Единственное, чем опасно прохождение полярных областей - это солнечные вспышки. Вот там как раз можно словить всю самую энергетическую составляющую спектра вспышки. Но это явление редкое, и хорошо прогнозируемое.

[Настрел]

Откуда вы знаете чем я занимаюсь, а чем нет? Вы телепат?

Это видно по вашим сообщениям. Вы не знаете что такое «г/см2», не знаете про геомагнитное обрезание КЛ, используете неуставную терминологию, ориентируетесь на Википедию вместо НТД.

Думаю уже нет смысла продолжать этот диалог.

Так и вы, могли бы свой апломбом подзакрутить. Не на научном совете находитесь, а на поп форуме. И ваши отсылки к НТД, здесь уместны ровно также как на научном совете отсылки к Педивикии.

[Настрел]

...Да, а отчего тогда защищает магнитное поле?

От солнечного ветра.

[thunder26]

Единственное, чем опасно прохождение полярных областей - это солнечные вспышки. Вот там как раз можно словить всю самую энергетическую составляющую спектра вспышки. Но это явление редкое, и хорошо прогнозируемое.

Вспышки плохо прогнозируемы. Их прогноз очень насущная проблема, даже в прогноз чисел Вольфа еще не разу не попали за три последние цикла.
Но, так как рентген прилетает на пару дней раньше, есть время на корректирующие действия. Причем наличие мощной рентгеновской вспышки не всегда имеет своим продолжением серьезное возрастание корпускулярного излучения - оно по магнитной трубке может уйти мимо Земли.

[Настрел]

Вспышки плохо прогнозируемы. Их прогноз очень насущная проблема, даже в прогноз чисел Вольфа еще не разу не попали за три последние цикла.

Имелась ввиду не сама вспышка, а попадание Земли в её выброс. Будет пара дней на эвакуацию.

[thunder26]

Откуда вы знаете чем я занимаюсь, а чем нет? Вы телепат?

Это видно по вашим сообщениям. Вы не знаете что такое «г/см2», не знаете про геомагнитное обрезание КЛ, используете неуставную терминологию, ориентируетесь на Википедию вместо НТД.

Думаю уже нет смысла продолжать этот диалог.

Так и вы, могли бы свой апломбом подзакрутить. Не на научном совете находитесь, а на поп форуме. И ваши отсылки к НТД, здесь уместны ровно также как на научном совете отсылки к Педивикии.

При всем своем «апломбе» я разговаривал предельно корректно, по существу.
Насчет отсылок к НТД - это наиболее достоверный источник информации. Причем НТД открытое и каждый может с ним ознакомиться.

[Настрел]

Причем НТД открытое

Открытое не равно Популярное. В Педивикии тоже может быть размещена грамотная статья. Но всё равно будет неуместно в приличном обществе на неё ссылаться. Ровно как и на научно-популярном  форуме практически никто из любителей не пойдет изучать НТД, т.к. оно не соответствует понятию "развлекательный контент", и потому не соответствует формату форума.

 
Есть статьи научные, а есть научно-популярные. Между ними пропасть, но это не значит, что научно-популярные надо предавать анафеме, а их читателей и писателей, записывать в имбицилы.
 
Пора заканчивать с оффтопом. Ато до перехода на личности остался один шаг.

[Непричастный]

Радиационные пояса вообще упираются в атмосферу на полюсах.

Здесь ваша принципиальная ошибка. Это линии магнитной индукции упираются там в атмосферу, а РПЗ в этом месте наоборот отодвигаются от Земли, т.к. с приближением к полюсам индукция поля увеличивается, и частица отражается. Наибольшую плотность РПЗ имеют в экваториальной зоне.

Единственное, чем опасно прохождение полярных областей - это солнечные вспышки. Вот там как раз можно словить всю самую энергетическую составляющую спектра вспышки. Но это явление редкое, и хорошо прогнозируемое.

Вот что есть на сайте NASA.

https://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a000000/a003000/a003052/index.html

Согластесь, особенно глядя на видео, что вам таки придется пересекать радиационные пояса Земли. Дважды за виток. И это, как не крути, не добавляет здоровья космонавтам. Ну не получается иметь безопасной полярной орбиты для пилотируемых станций. Сам был бы рад, если бы получалось, но "не выходит каменный цветок". И делать, даже посещаемую, станцию на полярной орбите, это, скажем мягко, не самое умное решение.

[Настрел]

Согластесь, особенно глядя на видео, что вам таки придется пересекать радиационные пояса Земли.

Вы второй раз приводите в пример орбиты, не имеющие ничего общего, с обсуждаемой здесь орбитой ОС - круговая 0,4-0,5 тысяч км.


Первый раз привели в пример орбиту с апогеем 32 тысячи км.
В этот раз приводите орбиту с перигеем 6,5 тысяч и апогеем 13 тысяч км.
 
Такой подход вас ни к чему хорошему не приведет.

[Непричастный]

Согластесь, особенно глядя на видео, что вам таки придется пересекать радиационные пояса Земли.

Вы второй раз приводите в пример орбиты, не имеющие ничего общего, с обсуждаемой здесь орбитой ОС - круговая 0,4-0,5 тысяч км.


Первый раз привели в пример орбиту с апогеем 32 тысячи км.
В этот раз приводите орбиту с перигеем 6,5 тысяч и апогеем 13 тысяч км.
 
Такой подход вас ни к чему хорошему не приведет.

Нет. Вы не поняли. Я говорю про круговую орбиту в 400 км с наклонением 90 градусов +/- пару градусов. Глядя на короткое видео по ссылке, которуя привел, с сайта НАСА, видно, что при наклонении в 90 градусов вы будите пересекать пояса. Всё. И весь этот спор о станции на ПОЛЯРНОЙ орбите. Моя мысль проста - эта орбита плоха для людей. Из-за пересечения радиационных поясов. Мой оппонент пытался доказать обратное. Всё.

[Настрел]

Я говорю про круговую орбиту в 400 км с наклонением 90 градусов +/- пару градусов. Глядя на короткое видео по ссылке, которуя привел, с сайта НАСА, видно, что при наклонении в 90 градусов вы будите пересекать пояса.

Вы говорите про орбиту в 400км, глядя на видео с орбитой в 12 тысяч км.
Всё.
Ничего из того видео не видно про пересечение поясов на высоте 400км.
Всё.