Управляемый термоядерный синтез

Автор pkl, 14.11.2015 02:34:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир Зайцев

Цитата: Astrodrive от 26.09.2023 16:32:39
Цитата: Владимир Зайцев от 26.09.2023 16:28:46вектор скорости заряженной частицы случайно совпадает с силовой линией магнитного поля, силы Лоренца нет, и частица может покинуть магнитную ловушку. В случае поливелла - по оси магнитов и по углам куба.

Допустим вращающимся магнитным полем, вы перекроете утечку плазмы, и что?

Вы правы, нужно проверить экспериментально Вашу теорию вращающегося магнитного поля на Токамаке и Поливелле.

Будут обычные статические магниты и над ними вращающиеся магнитные кольца.

Можно попробовать встречное вращение колец и тогда эффект по удержанию усилится. Ну а дальше то что, почему вдруг должен начаться синтез? 

А если развернуть магнитные кольца разноимёнными полюсами друг к другу, то они будут работать на отсос , особенно при попутном вращении.

vlad7308

Цитата: Astrodrive от 26.09.2023 16:03:54В данный момент на ИТЕР собираются поставить дайвётер из Лития, чтобы отбирать тяжёлые ионны (от стенок Токамака) из плазмы.
Дивертор. Не чтобы "отбирать тяжёлые ионны из плазмы", а чтобы они туда не попадали.

Кроме того, литий нужен для генерации трития, НЯП.
это оценочное суждение

Владимир Зайцев

Цитата: Владимир  Зайцев от 26.09.2023 16:47:16
Цитата: Astrodrive от 26.09.2023 16:32:39
Цитата: Владимир Зайцев от 26.09.2023 16:28:46вектор скорости заряженной частицы случайно совпадает с силовой линией магнитного поля, силы Лоренца нет, и частица может покинуть магнитную ловушку. В случае поливелла - по оси магнитов и по углам куба.

Допустим вращающимся магнитным полем, вы перекроете утечку плазмы, и что?

Вы правы, нужно проверить экспериментально Вашу теорию вращающегося магнитного поля на Токамаке и Поливелле.

Будут обычные статические магниты и над ними вращающиеся магнитные кольца.

Можно попробовать встречное вращение колец и тогда эффект по удержанию усилится. Ну а дальше то что, почему вдруг должен начаться синтез?

А если развернуть магнитные кольца разноимёнными полюсами друг к другу, то они будут работать на отсос , особенно при попутном вращении.
Но так как по кругу врашать кольца магнитов по техническим причинам, практически невозможно, придется собирать вращающиеся поля из вращающиеся магнитов на стационарных осях по типу соединения в цепь масляных насосов .

SONY

Цитата: Astrodrive от 26.09.2023 16:03:54Всё как сказал SONY, только не из жидкого лития, а из твёрдого лития.
И где вы там увидели, что литий будет твёрдым?..

Dulevo

Zap Energy испытали прототип жидкометаллической стены для своих устройств.

https://twitter.com/Energy_Zap/status/1706399274882474079

>>>Last week we successfully ran hot liquid metal over a wall (under vacuum) and circulated it in a loop for 100 hours straight. This is a major engineering milestone and a significant step toward liquid metal walls in our future devices

>>>>На прошлой неделе мы успешно залили горячий жидкий металл вдоль стены (под вакуумом) и гоняли его в цикле в течение 100 часов подряд.
Это важная инженерная веха и значительный шаг к жидкометаллическим стенкам в наших будущих устройствах.

Что за металл не сказали, но вроде бы собирались использовать комбинацию свинца и литиума.

Chilik

Цитата: Dulevo от 27.09.2023 00:37:06Что за металл не сказали, но вроде бы собирались использовать комбинацию свинца и литиума.
Даже без добавки чугуния?

Chilik

Цитата: vlad7308 от 26.09.2023 16:48:42Кроме того, литий нужен для генерации трития, НЯП.
Это - разные сущности.
Для генерации трития он в кассетах бланкета, а для охлаждения первой стенки - см. текст по ссылке из предыдущего поста.

Chilik

Цитата: Astrodrive от 26.09.2023 16:03:54В данный момент на ИТЕР собираются поставить дайвётер из Лития, чтобы отбирать тяжёлые ионны (от стенок Токамака) из плазмы.

Всё как сказал SONY, только не из жидкого лития, а из твёрдого лития.

https://en.wikipedia.org/wiki/Divertor#History

It was realized early on that successful fusion would result in heavier ions being created and left in the fuel (the so-called "fusion ash"). These impurities were responsible for the loss of heat, and caused other effects that made it more difficult to keep the reaction going. The divertor was proposed as a solution to this problem. Operating on the same principle as a mass spectrometer, the plasma passes through the divertor region where heavier ions are flung out of the fuel mass by centrifugal force, colliding with some sort of absorber material, and depositing its energy as heat.

divertor, as a device for protecting the reactor itself. In these designs, magnets pull the lower edge of the plasma to create a small region where the outer edge of the plasma, the "Scrape-Off Layer" (SOL), hits a limiter-like plate. The divertor improves on the limiter in several ways, mainly because modern reactors try to create plasmas with D-shaped cross-sections ("elongation" and "triangularity") so the lower edge of the D is a natural location for the divertor. In modern examples the plates are replaced by lithium metal, which better captures the ions and causes less cooling when it enters the plasma.[3]

In ITER and the latest configuration of Joint European Torus, the lowest region of the torus is configured as a divertor,[4] while Alcator C-Mod was built with divertor channels at both top and bottom.
Специально не стал сокращать текст цитаты.
Тут как раз случай для классического "Не читайте за обедом советских газет!".
Литий в диверторе является свежим и неожиданным взглядом на проблему. Обычно народ озабочен тем, что там ни вольфрам, ни графит не выживает достаточно долгое время.
Все слова про литий идут со ссылкой на источник [3]. Поскольку это хрень какая-то , то я не поленился его проверить. На той странице слова "литий" нет совсем.
Литий в токамаке - он про другое. Это про "потеющую" первую стенку (не диверторные пластины). Но там свои проблемы появляются, связанные с химией. Вт, можно почитать на русском от тех людей, которые реально с этим работают.
http://vant.iterru.ru/vant_2006_3/1.pdf

Dulevo

Сначала Майкрософт, теперь Nucor (производитель стали)

Announcing Helion's collaboration with Nucor | Helion (helionenergy.com)

Nucor инвестирует в Helion с целью построить 500 мВт термоядерную электростанцию для своего завода. Дата не названа.

Astrodrive

Цитата: Chilik от 27.09.2023 14:30:56Специально не стал сокращать текст цитаты.
Тут как раз случай для классического "Не читайте за обедом советских газет!".
Литий в диверторе является свежим и неожиданным взглядом на проблему. Обычно народ озабочен тем, что там ни вольфрам, ни графит не выживает достаточно долгое время.
Все слова про литий идут со ссылкой на источник [3]. Поскольку это хрень какая-то , то я не поленился его проверить. На той странице слова "литий" нет совсем.
Литий в токамаке - он про другое. Это про "потеющую" первую стенку (не диверторные пластины). Но там свои проблемы появляются, связанные с химией. Вт, можно почитать на русском от тех людей, которые реально с этим работают.
http://vant.iterru.ru/vant_2006_3/1.pdf

Почитали. Вот что говорят про твёрдые материаллы по сравнению с жидкими:

"Литиевый дивертор. Применение твердых материалов (вольфрам, бериллий, графит и композиты на его основе) в качестве материалов, контактирующих с плазмой, и, в частности, приемных элементов дивертора реактора-токамака, как показали экспериментальные исследования и расчетные оценки, не обеспечит высоких ресурсных характеристик этого устройства из-за высокой скорости эрозии материалов приемных элементов под воздействием высоких тепловых нагрузок и корпускулярных потоков [51], поступления примесей в основную плазму, накопления пыли, аккумуляции трития и ряда других проблем [52]. Решение вопроса работоспособности дивертора в реакторе ИТЭР достигается за счет периодической замены его приемных элементов [53]. Перспективным инженерно-физическим решением является использование в качестве материала, контактирующего с плазмой в диверторе, жидкого лития в комбинации с применением капиллярно-пористых систем для эффективной стабилизации поверхности жидкого металла в условиях токамака [54, 55]."

Интересно, говорят, что жидкий литий намного лучше, так как его менять не нужно.

Хотя стоимость конструкции наверное возрастает из-за сложности.
Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.

Владимир Зайцев

Я не считаю, что в центре Солнца протекают термо ядерные реакции, и что центр Солнца заполнен металлическим водородом. Давайте-ка горе физики, разъясните парадоксальную ситуацию. В нашей Галактике существуют, по заявлению астрономов, водородные облака. Но в этих облаках нет звезд. А в газо пылевых, (с превалирующим пылевым компонентом) новые звёзды образуются. Что то не вяжется с вашим маниакальным утверждением о центральном ядре водорода в Солнце.

Serge V Iz


simple

просто надо рассматривать во времени, в тех облаках с чистым водородом где звезды появились они стали газопылевым, а там где не появились они остались чистыми и их потихоньку растаскивает не давая появится звездам а там где все таки удалось появится звездам они стали газопылевым

simple

Цитата: Serge V Iz от 03.10.2023 18:02:14Поколения звёзд
само наименование поколений, обратное логике, не в пользу авторов говорит 
должнобыть, хотябы, -1 -2 

Владимир Зайцев

Цитата: simple от 03.10.2023 18:14:33
Цитата: Serge V Iz от 03.10.2023 18:02:14Поколения звёзд
само наименование поколений, обратное логике, не в пользу авторов говорит
должнобыть, хотябы, -1 -2
Да логика хромает, ещё одна странность есть, относительно теории всемирного тяготения.

Пыль никак не хочет к звёздам притягиваться, а сбивается в столпы творения. Нет всемирного тяготения однако?

Serge V Iz

Цитата: Владимир Зайцев от 03.10.2023 18:38:56Пыль никак не хочет к звёздам притягиваться

Когда-то и очень даже хочет. Особенно, если её достаточно много, чтобы стало темно.

А так, свет оказывает давление (имеет импульс). Это давление достаточно, чтобы постепенно лишить целую планету атмосферы.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 03.10.2023 18:43:22
Цитата: Владимир Зайцев от 03.10.2023 18:38:56Пыль никак не хочет к звёздам притягиваться


Когда-то и очень даже хочет. Особенно, если её достаточно много, чтобы стало темно.

А так, свет оказывает давление (имеет импульс). Это давление достаточно, чтобы постепенно лишить целую планету атмосферы.
Так и я давно утверждаю гравитацию обеспечивают импульсы волн, когда импульс переходит с большего вращающегося ядра на меньшее ( то есть более быстро вращающиеся) если наоборот анти гравитация. Что получается гравитация, вектор от источника. Анти гравитация вектор к источнику.  Отсюда, в звезде в рабочем режиме находиться близкий к поверхности слой. Держат звезду в стабильном состоянии силы анти гравитации. То есть пока есть мощная газовая оболочка. Как только газы в результате синтеза перешли в большинстве в другое состояние.

Всё, звезда раздувается за счет гравитации, со взрывом или без, причина одна.

Serge V Iz

Эти самые физики уже давно бьются над проблемой конечного  неединичного числа видов взаимодействий. Некоторые из них допускают, что есть одно, более фундаментальное, чем наблюдаемые, взаимодействие, разные стороны которого мы видим в виде электромагнетизма, гравитации и прочей там хромодинамики.

Но пока нет даже удовлетворительной логической (математической) модели такового.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 03.10.2023 19:25:15Но пока нет даже удовлетворительной логической (математической) модели такового

Хорошо сказано! Логическое объяснение есть, подтверждение через взаимодействие движений. Уже показывал что как в силовых линиях любого магнита за счёт вращения образуется вакуум (относительный) перво материи в том числе самих телах ( например планетах) 

Отсюда гравитация(импульсы волн перво материи)  обеспечивают постоянное давление к поверхности планеты, а относительный вакуум перво материи внутри и вокруг за счет силовых линий, только увеличивает разность этого потенциала. В результате формируется масса ( относительный вакуум).

Смотрите, чем больше относительный вакуум, перво материи в объекте, тем больше масса. 

За счет чего больше масса, за счёт нарастающей разницы потенциала.

Сам по себе вакуум чего либо , не может притягивать .

algol5720

Цитата: Владимир  Зайцев от 03.10.2023 19:50:47
Цитата: Serge V Iz от 03.10.2023 19:25:15Но пока нет даже удовлетворительной логической (математической) модели такового

Хорошо сказано! Логическое объяснение есть, подтверждение через взаимодействие движений. Уже показывал что как в силовых линиях любого магнита за счёт вращения образуется вакуум (относительный) перво материи в том числе самих телах ( например планетах)

Отсюда гравитация(импульсы волн перво материи)  обеспечивают постоянное давление к поверхности планеты, а относительный вакуум перво материи внутри и вокруг за счет силовых линий, только увеличивает разность этого потенциала. В результате формируется масса ( относительный вакуум).

Смотрите, чем больше относительный вакуум, перво материи в объекте, тем больше масса.

За счет чего больше масса, за счёт нарастающей разницы потенциала.

Сам по себе вакуум чего либо , не может притягивать .
Заяц не засаряй тему своими бреднями...