Firefly Alpha, Firefly Beta и проч. изделия Firefly Space Systems

Автор Тангаж, 12.02.2015 14:18:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Space books

https://vk.com/wall-143404688_1616


ЦитироватьНезадолго до Нового года правительство США потребовало, чтобы Макс Поляков продал свою долю в ракетной компании Firefly Aerospace Inc, ссылаясь на соображения национальной безопасности.

Firefly Aerospace уже несколько лет поддерживается Поляковым. Представители правительства и аэрокосмической промышленности возражали против контроля Полякова над компанией, опасаясь, что ценные технологии могут попасть в Украину, Россию или другие страны, пытающиеся развивать ракетные программы. Несмотря на то, что Поляков вложил в Firefly более $200 млн из своего состояния, он согласился выйти из состава совета директоров компании в конце 2020 года, чтобы облегчить компании получение государственных и военных контрактов США и ослабить напряжённость.

Однако в конце ноября Поляков получил письмо от Комитета по иностранным инвестициям в США, или CFIUS, в котором говорилось о проблемах национальной безопасности и содержалось требование, чтобы Поляков и его инвестиционная компания Noosphere Venture Partners продали свою практически 50%-ную долю в Firefly. Поляков согласился на это требование, по словам его представителей, утверждая при этом, что его доля в Firefly не представляет угрозы национальной безопасности. "Сегодня компания Noosphere Ventures объявила о намерении привлечь
показала хорошие результаты для первого полёта, и компания спешит осуществить второй пуск.

По словам двух человек, знакомых с ситуацией, правительство США приостановило текущие операции компании Firefly по пуску ракет на базе Ванденберг, пока решается вопрос о правах собственности с Поляковым. О столкновениях между Поляковым и США ранее не сообщалось.

По словам Полякова, он мечтал превратить Firefly в крупную аэрокосмическую компанию, которая могла бы принести пользу как США, так и Украине. В советское время Украина производила одни из лучших в мире ракет и двигателей, но в последние годы многие из этих изобретений пришли в упадок из-за отсутствия инвестиций. В Firefly надеялись, что лучшие инженеры из США и Украины смогут объединить свои усилия и создать флот больших ракет, способных вывести на орбиту множество спутников, а затем и отправиться на Луну. По словам Полякова, он хотел, чтобы США получили доступ к украинскому опыту и одновременно нашли способ повысить перспективы украинских аэрокосмических инженеров.

За последние пару лет Firefly добилась стабильного прогресса. Компания получила контракты от NASA, Агентства перспективных оборонных исследовательских проектов и ВВС США на выполнение различных задач. Компания также заключила соглашение об обмене технологиями между Украиной и США. У компании есть крупное предприятие по производству и испытанию ракет в Центральном Техасе, а также дочернее предприятие в Украине для помощи в разработке технологий.
Хотя Украина является союзником США, её продолжающийся конфликт с Россией усилил беспокойство о том, что может случиться с ценными технологиями внутри страны. Россия наращивает силы на границе с Украиной, усиливая опасения, что она вторгнется в страну.

В ноябре 2020 года Поляков вышел из состава совета директоров Firefly, а в мае 2021 года он продал большую часть своей доли в Firefly, поскольку компания привлекла $75 млн и была оценена более чем в 1 миллиард долларов. Эти шаги, наряду с назначением бывших правительственных чиновников в совет директоров Firefly, должны были открыть путь к получению новых государственных контрактов. Поляков отошёл от дел компании и заявил, что оставляет все деловые и технологические решения за исполнительным директором Firefly Томом Маркусиком, который ранее работал в NASA и SpaceX.
Доктор Поляков и его компании прошли всестороннюю проверку, и никаких проблем с безопасностью выявлено не было", - говорится в заявлении Noosphere Ventures. "Noosphere Ventures и доктор Поляков понимают, что действия CFIUS происходят на фоне растущей напряженности между Украиной и Россией. Noosphere Ventures усердно работает над тем, чтобы решить проблемы CFIUS наиболее эффективным и подходящим образом". Представитель Министерства финансов США, которое возглавляет CFIUS, отказался от комментариев. Представитель компании Том Маркусик не ответил на просьбу о комментарии.

Поляков перевёз свою семью в Кремниевую долину и в многочисленных интервью на протяжении многих лет характеризовал свои крупные инвестиции в Firefly как патриотический жест в пользу США. Он высказал опасения, которые разделяли и другие представители аэрокосмической промышленности, что без вливания денег и интереса в местную аэрокосмическую промышленность украинские технологии могут попасть в Северную Корею, Иран или к другим врагам США.

Arzach

Цитата: Space books от 04.01.2022 16:20:03https://vk.com/wall-143404688_1616
Цитата: undefinedНезадолго до Нового года правительство США потребовало, чтобы Макс Поляков продал свою долю в ракетной компании Firefly Aerospace Inc, ссылаясь на соображения национальной безопасности.
...
Неплохо было бы упомянуть источник - это перевод той самой статьи Bloomberg от 29.12.2021, которая обсуждалась выше.

Олег Семенюк

Максим Поляков получил письмо с плохими новостями: правительство США требует продать его долю в американской ракетной компании Firefly Aerospace. Якобы участие Полякова – угроза национальной безопасности США. Почему чиновники пошли на такой шаг?

Правительство США хочет вычеркнуть Полякова из списка акционеров Firefly – об этом стало известно 29 декабря после публикации Bloomberg. В письме, которое украинец получил от Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS), правительство требовало, чтобы он продал 50% акций компании.
Поляков согласился и уже ищет покупателя. Правда, предприниматель отказался признавать, что его участие в Firefly вредит национальной безопасности. Сама компания подтвердила изданию Spacenews, что пока ситуация не разрешится, правительство заблокировало подготовку ко второму запуску ракеты Alpha. В Firefly отказались отвечать на вопросы Forbes.
Такая ситуация происходит не впервые: в начале 2021-го уйти из своего космического стартапа Momentus под давлением властей США пришлось и россиянину Михаилу Кокоричу.
Forbes поговорил с Кокоричем о том, почему американские чиновники идут на такой шаг и что за ним последует. Редакция публикует сокращенную и отредактированную для ясности версию разговора.
Почему правительство США потребовало у Полякова продать Firefly?
У меня и Максима ситуации немного отличаются. CFIUS занимается контролем за иностранным инвестициями. Комитет рассматривает вторичные сделки – инвестиции либо покупки американских компаний или технологий.
Я был предпринимателем, который приехал в США создавать компанию с нуля, и CFIUS это касаться не должно. Большая часть изобретений в Momentus принадлежат мне. Но у нас отобрали возможность запускаться. Заставили податься в CFIUS, хотя до этого юристы говорили, что в этом нет необходимости.
Максим же купил существующую компанию. Я не знаю, получал ли он одобрение в момент выкупа Firefly. Скорее всего, нет. Иначе бы к нему не пришли сейчас.
Поляков говорил, что не проходил через CFIUS, потому что выкупил активы компании после банкротства. Firefly прошла ревью Госдепартамента.
Такое объяснение кажется несколько натянутым. Под юрисдикцию CFIUS подпадают не только инвестиции в компании, но и покупка технологии. Знаю, что некоторые юристы трактовали это как окошко. Но, похоже, никакого окошка там нет.
Что думаете о ситуации?
Для меня Максим – пострадавшая сторона. Сложившаяся ситуация – следствие неуверенности США в технологическом превосходстве, прежде всего над Китаем. Это и провоцирует охоту на ведьм. Ни Россия, ни Украина американские элиты не волнуют.
Президент Дональд Трамп расширил полномочия CFIUS в 2018 году, и комитет фактически стал суперсилой. Ведомство имеет право вытащить любого инвестора из любой кампании с любой долей и просмотреть насквозь.
В интерес Комитета входят не только ракетные технологии, а и почти весь искусственный интеллект, криптография. Аэрокосмическую индустрию просто затронули первой. Дальше CFIUS может прийти к компаниям из стран Восточной Европы, которые переехали в США и делают любые продукты, которыми пользуются десятки миллионов людей.
Это важный повод всем задуматься, стоит ли ехать в США заниматься даже безобидным IT-бизнесом? Когда я выбирал, где в дальнейшем делать бизнес, остановился на Европе. Пока военно-промышленный комплекс не управляет здесь ситуацией, как в США, Китае или России.
Думаю, Максим тоже это понимает. Единственное, хотел бы пожелать, чтобы он не наступил на те же грабли в Британии. Там запустили почти копию CFIUS, и она рано или поздно выстрелит. Правда, Поляков – гражданин Великобритании, поэтому должно быть проще.
Максим уже более года сотрудничал с правительством и шел на уступки. Что спровоцировало внезапное решение сейчас?
В CFIUS входят представители разных ведомств: «большая горилла» в виде Министерства обороны, Казначейство, Министерство внутренней безопасности, ФБР, ЦРУ. У них есть властные полномочия и KPI. Их задача – параноидально искать риски. Дальше все зависит от фантазии.
В чем состояла паранойя в случае с Максимом? Я легко могу предложить десяток сценариев:

  • США могут подозревать, что технологии Firefly утекают в Днепр, а с потенциальной оккупацией попадут в Россию;
  • российские спецслужбы себя свободно чувствуют на территории Украины и уже перехватывают информацию;
  • подозревают, что технологии могут попасть в Китай, потому что ранее Украина продавала туда наработки;
  • Максим купил компанию в Южной Африке, а южноафриканцы работают со всеми, включая Китай.
У меня были знакомые, которые занимаются космической деятельностью. Они родились в Румынии и приехали в США в пятилетнем возрасте. Получили образование, гражданство, но долго не могли получить разрешение на доступ к секретной информации. Чиновники считали, что наличие родственников в Румынии (стране НАТО) создает риски для национальной безопасности. Теперь сравните человека с гражданством, который живет в США с пяти лет, и Максима.
Я думаю, что Поляков не представлял серьезных рисков для США. Он больше руководствуется честолюбивыми и финансовыми соображениями. До какого-то момента Максим балансировал на том, что враг нашего врага – наш друг. Видимо, этого оказалось недостаточно, чтобы избавиться от всей паранойи.
Если получилось так, как описывают в прессе, это несправедливо. Ничего в технологии Firefly секретного нет. Простая ракета с простыми двигателями. Но раз создан орган, задача которого быть параноиками, они ими и будут.
Исходя из вашего примера, как ситуация с Firefly и Поляковым будет развиваться дальше?
Я так понимаю, что Максим предвидел такой исход и пытался быстрее запустить ракету. Сейчас Firefly не дают провести второй запуск – будут держать за одно место, чтобы он быстрее продал долю. Их не волнует, за сколько Поляков продаст ее. Поэтому дальше ситуация будет зависеть от того, найдет ли Максим того, кто заплатит реальную стоимость. Хотя, наверняка, придется давать большой дисконт.
Уже год, как я продал долю и полностью ушел из Momentus. Они до сих пор ничего не запустили. Поэтому любой покупатель будет предполагать, что американские спецслужбы еще год будет очищать Firefly от присутствия всякого славянского духа.
Но Firefly делает это уже год. В 2020-м в совет директоров ввели бывшего секретаря ВВС и бывшего директора Национального агентства геопространственной разведки. А в ноябре объявили, что развитием бизнеса займется бывший полковник ВВС, который работал в Минобороны.
В Momentus тоже борд сверкает от звезд – два замминистра обороны. Но не нужно путать пенсионеров с реальными людьми из CFIUS.
Думаю, Максиму дадут неплохо заработать. По крайней мере, хотелось бы ему этого пожелать. Это была рискованная инвестиция, и он в одиночку ее тащил.

https://forbes.ua/ru/news/ssha-zastavlyaet-ukraintsa-polyakova-prodat-svoyu-kompaniyu-chto-za-etim-stoit-blits-intervyu-s-mikhailom-kokorichem-on-proshel-cherez-pokhozhuyu-situatsiyu-31122021-3114

Arzach

#523
Цитата: Олег Семенюк от 04.01.2022 22:07:53Максим Поляков получил письмо с плохими новостями:
Страницей выше уже ж была ссылка на это интервью. Хотя, судя по данному сообщению и лайкам под ним, в ссылки тут не все умеют, надо вываливать текстом. :D

DM

Лайк обоснован. В контексте обсуждения на форуме выкладка информации непосредственно в чате делает более удобным ознакомление с нею.
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

nonconvex

Цитата: Олег Семенюк от 04.01.2022 22:07:53
  • США могут подозревать, что технологии Firefly утекают в Днепр, а с потенциальной оккупацией попадут в Россию;
Утекают в Днепр - это они хорошо сказали. А через Днепр - в Одессу, на Привоз.

Arzach

Цитата: DM от 05.01.2022 01:18:18Лайк обоснован. В контексте обсуждения на форуме выкладка информации непосредственно в чате делает более удобным ознакомление с нею.
Не соглашусь. "Чат" - это обмен мнениями, и в нём хочется видеть конкретные аргументы, то есть суть обсуждаемой темы с уместными цитатами из источников, а не "простыни" статей и интервью на несколько экранов, которые легко доступны по ссылкам в отдельном окне. Впрочем, как я писал выше, не все разделяют эту точку зрения.

Роман Б

Цитата: Arzach от 05.01.2022 11:44:46
Цитата: DM от 05.01.2022 01:18:18Лайк обоснован. В контексте обсуждения на форуме выкладка информации непосредственно в чате делает более удобным ознакомление с нею.
Не соглашусь. "Чат" - это обмен мнениями, и в нём хочется видеть конкретные аргументы, то есть суть обсуждаемой темы с уместными цитатами из источников, а не "простыни" статей и интервью на несколько экранов, которые легко доступны по ссылкам в отдельном окне. Впрочем, как я писал выше, не все разделяют эту точку зрения.
Я когда сюда пришел. зашел в тему о "Циклоне-4М". И выложил ссылку в ответ на один из комментариев. Меня. ничего не объясняя и ни о чём не предупреждая, забанили на 15 суток за политический флуд. А вышло всё просто - я открыл одну из ссылок по теме о "Циклоне-4М", а другую о военной разработке на Украине. И по ошибке не ту ссылку вставил. Спешил. Нужно было убегать по работе. А когда вернулся, всё, забанен. И потом еще был под наблюдением модератора. Так что теперь я обязательно выкладываю текст.

salto

Цитата: nonconvex от 05.01.2022 02:05:36
Цитата: Олег Семенюк от 04.01.2022 22:07:53
  • США могут подозревать, что технологии Firefly утекают в Днепр, а с потенциальной оккупацией попадут в Россию;
Утекают в Днепр - это они хорошо сказали. А через Днепр - в Одессу, на Привоз.
Если что-то и утекает, то точно уж не в Днепр, а из Днепра.

DM

Аналогичное утверждение о направлении течения информационного потока можно сказать и о России. Принципиальных отличий с Украиной тут нет. Единственная особенность - это наличие в Украине реально работающих частных компаний, взамен архаичных советских мастодонтов.
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

Sam Grey

Цитата: DM от 06.01.2022 17:44:29Аналогичное утверждение о направлении течения информационного потока можно сказать и о России. Принципиальных отличий с Украиной тут нет. Единственная особенность - это наличие в Украине реально работающих частных компаний, взамен архаичных советских мастодонтов.
Ну вот, кстати, да.  В Штатах есть вся документация на РД-180 и "ноу-хау" его изготовления. Есть РД-191. Для Зенитов долгое время поставлялись РД-171.
Для спутников закупались (и закупаются сейчас) плазменые СПД-100 "Факела".

NASA знает всё, что связано с Союзами, за 20 лет досконально изучив и корабль, и скафандры, и систему подготовки, и имея целое поколение своих астронавтов с квалификацией бортинженера Союза.

Так что тут действительно информационный поток почти полностью в одну сторону.

DM

Насчет РД191 не знаю. Есть РД-181, что в общем-то почти одно и тоже
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

MIRNbIY

Цитата: DM от 06.01.2022 17:44:29Единственная особенность - это наличие в Украине реально работающих частных компаний, взамен архаичных советских мастодонтов.
Вы это про космонавтику?

Олег Семенюк

Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 18:09:53
Цитата: DM от 06.01.2022 17:44:29Аналогичное утверждение о направлении течения информационного потока можно сказать и о России. Принципиальных отличий с Украиной тут нет. Единственная особенность - это наличие в Украине реально работающих частных компаний, взамен архаичных советских мастодонтов.
Ну вот, кстати, да.  В Штатах есть вся документация на РД-180 и "ноу-хау" его изготовления. Есть РД-191. Для Зенитов долгое время поставлялись РД-171.
Для спутников закупались (и закупаются сейчас) плазменые СПД-100 "Факела".

NASA знает всё, что связано с Союзами, за 20 лет досконально изучив и корабль, и скафандры, и систему подготовки, и имея целое поколение своих астронавтов с квалификацией бортинженера Союза.

Так что тут действительно информационный поток почти полностью в одну сторону.
Да не нуждны им эти двигатели, это вчерашний день. Смотрите как сделали в "Фалькон-9" - взяли компоновку. подобную "Зениту", но разбили тягу на 9 относительно небольших двигателей. Но при этом они дешевые, лёгкие, многоразовые и могут повторно запускаться. А так же на основе этого двигателя создали РД для второй ступени. И возможность повторного запуска. что позволдило отказаться от разгонного блока. Да еще и возможность многоразового использования первой ступени и возможность создания "Фалькон Хеви" при чем для боковых блоков используется не унифицированный по конструкции блок как было у "Зенита" и "Энергии". а единый. стандартный. Вроде бы ничего особенного, а как это продвинуло компанию "СпейсХ" на рынке пусковых услуг!

Касательно американских секретов и того что что то там утекает. Ну хорошо. вот допустим утечёт. Куда? В РФ? И что дальше? Какая то ерунда всё это. Больше похоже на низкопробный шпионский детектив в духе Дарьи Донцовой чем на реальную ситуацию.

Может хотят собственника сменить и сменить приоритеты в работе компании.  Ну так и то что компания делает, вобщем то пока не ахти. ,Для меня ситуация с Максом Поляковым пока не понятна

DM

Цитата: MIRNbIY от 06.01.2022 21:49:38
Цитата: DM от 06.01.2022 17:44:29Единственная особенность - это наличие в Украине реально работающих частных компаний, взамен архаичных советских мастодонтов.
Вы это про космонавтику?
Естественно.
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 06.01.2022 21:49:38Вы это про космонавтику?
Яркий пример - работа компании "Файрфли"

Gradient

Цитата: Олег Семенюк от 06.01.2022 22:03:59
Цитата: MIRNbIY от 06.01.2022 21:49:38Вы это про космонавтику?
Яркий пример - работа компании "Файрфли"
А Украина-то тут причем? Ну кроме того что американская компания Firefly Aerospace Inc. поимела проблем из-за украинского паспорта, некогда бывшего в кармане штучных брюк ее акционера?

MIRNbIY

Цитата: DM от 06.01.2022 22:01:49
Цитата: MIRNbIY от 06.01.2022 21:49:38
Цитата: DM от 06.01.2022 17:44:29Единственная особенность - это наличие в Украине реально работающих частных компаний, взамен архаичных советских мастодонтов.
Вы это про космонавтику?
Естественно.
Ерунда. Выдаете желаемое за действительное. Ну ок, если Вам так спокойнее.

Олег Семенюк

Цитата: Gradient от 06.01.2022 22:14:14А Украина-то тут причем? Ну кроме того что американская компания Firefly Aerospace Inc. поимела проблем из-за украинского паспорта, некогда бывшего в кармане штучных брюк ее акционера?
При том что на территории Украины размещен один из офисов компании, украинские специалисты принимают участие в работе компании по разработке ракет. а так же изготавливается часть детлей и элементов ракет на украинских производственных ресурсах

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 06.01.2022 22:03:59
Цитата: MIRNbIY от 06.01.2022 21:49:38Вы это про космонавтику?
Яркий пример - работа компании "Файрфли"
Работа американской компании в сша, которая имела недолгое отношение к Украине. Еще есть?