Firefly Alpha, Firefly Beta и проч. изделия Firefly Space Systems

Автор Тангаж, 12.02.2015 14:18:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Лаврентий Палыч Берия Макс Поляков не оправдал доверия  ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Sam Grey

Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2021 16:10:01Лаврентий Палыч Берия Макс Поляков не оправдал доверия  ;D
Может, не стоило выбирать британский паспорт в коллекцию к украинскому, а все ж получать американский? ::)

polar

Новая Зеландия входит в five eyes. Это более близкий союзник США чем страны НАТО. Так что ничего удивительного в том что у них нет озабоченности утечками в эту страну. 

А про Firefly очень печально. История происхождения денег Полякова конечно мутная, но он реально вкладывал их в том числе и в украинский офис. И украинские инженеры имели возможность поработать над современным стартапом и изучить актуальные технологии. И комитет озаботился именно этой утечкой или подозревал дальнейшую утечку в Россию. Новый владелец связи с Украиной обрубит или максимально сократит.

Kobold

Просто выбросили, как использованный презерватив. "Спасибо, мы распорядимся активами, которые вы спасли от банкротства, лучше вас."

Sam Grey

Цитата: polar от 30.12.2021 16:38:53Новая Зеландия входит в five eyes. Это более близкий союзник США чем страны НАТО. Так что ничего удивительного в том что у них нет озабоченности утечками в эту страну.

А про Firefly очень печально. История происхождения денег Полякова конечно мутная, но он реально вкладывал их в том числе и в украинский офис. И украинские инженеры имели возможность поработать над современным стартапом и изучить актуальные технологии. И комитет озаботился именно этой утечкой или подозревал дальнейшую утечку в Россию. Новый владелец связи с Украиной обрубит или максимально сократит.
"... или подозревал дальнейшую утечку в Россию".
Я думаю что собака зарыта именно здесь.


Двигателистов с Южного жаль, хотя, конечно, неизвестно, кому доля Полякова будет продана, и что новый владелец будет менять. Может и оставит все как есть.

Цитата: Kobold от 30.12.2021 17:18:32Просто выбросили, как использованный презерватив. "Спасибо, мы распорядимся активами, которые вы спасли от банкротства, лучше вас."

Вообще эта организация ещё в состоянии судебных тяжб с Virgin Orbit за плагиат и шпионаж. 

Так что не всё там чисто.

Veganin

Цитата: Sam Grey от 30.12.2021 16:35:00
Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2021 16:10:01Лаврентий Палыч Берия Макс Поляков не оправдал доверия  ;D
Может, не стоило выбирать британский паспорт в коллекцию к украинскому, а все ж получать американский? ::)
Отожмут и с американским: Родина, ведь, в опасности. Самое смешное, что несколькими постами раннее, Поляков в интервью заявляет, что R&D как РН, так и Голубого Призрака ведется на Украине, т.е. документация уже в России, если верить американцам. И каким образом утечка документации в Россию, Иран, КНДР или рептилоидам по  РН гражданской РН или лунному лэндеру представляет опасность национальной безопасности США - неведомо. Типичная отмазка для отжатия прибыльного бизнеса (150 млн $ с каждой АЛС). Тем более, вопрос можно было решить: всех разрабов с семьями перевезти в США, опыт проведения подобных операций у них богатый.

Маск и Бек - англосаксы и их страны в орбите западного мира с самого начала.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

silentpom

а что все так возбудились? никакого прибыльного бизнеса там вообще нет, только оценки и очень скромные контракты наса. американцы давно и последовательно не любят экспорт ракетных технологий в третьи страны

Sam Grey

#468
Цитата: Veganin от 30.12.2021 18:07:43
Цитата: Sam Grey от 30.12.2021 16:35:00
Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2021 16:10:01Лаврентий Палыч Берия Макс Поляков не оправдал доверия  ;D
Может, не стоило выбирать британский паспорт в коллекцию к украинскому, а все ж получать американский? ::)
Отожмут и с американским: Родина, ведь, в опасности. Самое смешное, что несколькими постами раннее, Поляков в интервью заявляет, что R&D как РН, так и Голубого Призрака ведется на Украине, т.е. документация уже в России, если верить американцам. И каким образом утечка документации в Россию, Иран, КНДР или рептилоидам по  РН гражданской РН или лунному лэндеру представляет опасность национальной безопасности США - неведомо. Типичная отмазка для отжатия прибыльного бизнеса (150 млн $ с каждой АЛС). Тем более, вопрос можно было решить: всех разрабов с семьями перевезти в США, опыт проведения подобных операций у них богатый.

Маск и Бек - англосаксы и их страны в орбите западного мира с самого начала.
Для Firefly разработка двигателей (и не только их, но и платформу для лунной АМС, на основе блока МБР, как для AVUM сделали, и т.д.) на Украине - это и была основная изюминка во всем бизнес-кейсе проекта.

Как композитный корпус и электрический ТНА у Электрона. Как печать целиком на 3D принтере у Relatility, или многоразовость у F9, или воздушный старт у Launcher One.
 
То есть - "самая обычная легкая РН, но стоимость запуска ниже других, потому что стоимость разработки и дальнейшего сопровождения существенно ниже, потому что спецам в Днепропетровске можно платить $600 в месяц, а в Штатах - $8000". Инвестировали в проект под эту идею.

Поэтому выкуп доли самого Полякова не смертельно, но "отвязка" от Южного лишает весь проект смысла.

Bell

Цитироватьамериканцы давно и последовательно не любят экспорт ракетных технологий в третьи страны
Так там же наоборот был экспорт днепропетровских технологий в Америку. 

Я так понимаю, в этом и была бизнес-идея - разработать за еду и продать в штатах за сотни млн.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Veganin

#470
Цитата: polar от 30.12.2021 16:38:53И комитет озаботился именно этой утечкой или подозревал дальнейшую утечку в Россию. Новый владелец связи с Украиной обрубит или максимально сократит.
Антарес, Атлас-5, Вега используют российские/украинские РД и комплектующие/узлы, запускают ПН Минобороны США/NRO и здесь опасности нацбезопасности США нет и на известной границе все спокойно, а вот Firefly-ем даже просто владеть нельзя, получая прибыль и не имея доступа на территорию фирмы.

ЦитироватьНовый владелец связи с Украиной обрубит или максимально сократит
Ни в коем разе! Опытная команда разработчиков, владение которой обходится в копейки и вдруг на мороз? Кто сопровождать и проектировать/модернизировать изделия будет? Это самый ценный актив Firefly - при смене руководства опытных исполнителей, работающих не за американскую зарплату, не меняют. Поставят крутую сигнализацию на окна, американское ПО (сертифицированные СЗИ) на компы, пройдут сертификацию на соответствие требованиям безопасности NRO/Минобороны и все - ни один российский/иранский хакер не пролезет и никто из продажных сотрудников не сольет инфу из компов. В самом крайнем случае, разрабов с семьями увезут в Штаты (лишние траты, на мой взгляд, печати на бумагах дешевле обойдутся).

PS
Поведение Штатов в один в один с поведением Поднебесной: совместный бизнес отжимается и становится национальным на 100%, а в печати появляются статьи с успехами китайцев/американцев. Фокус давно известный. Десятки тысяч россиян и украинцев разрабатывают в Китае и США, а лавры достаются местным. Справедливости ради, если ты м.н.с., то пррфессор любой страны присвоит твои открытия, хоть на Западе, хоть на Востоке, хоть в б. СССР.

В общем, поступили как парнокопытные полорогие с Поляковым.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 30.12.2021 18:49:54
Цитата: undefinedамериканцы давно и последовательно не любят экспорт ракетных технологий в третьи страны
Так там же наоборот был экспорт днепропетровских технологий в Америку.

Я так понимаю, в этом и была бизнес-идея - разработать за еду и продать в штатах за сотни млн.
И не просто технологий. Южмаш туда уже 1-ю ступень для Беты отгрузил.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Мавр Поляков сделал своё дело, мавр может Поляков должен уйти!
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

В общем, Поляков со  своим славянским свиным рылом  сунулся в англосаксоенский калашный ряд и ему дали пинка под зад, чтоб знал своё место ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Arzach

Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2021 19:18:17И не просто технологий. Южмаш туда уже 1-ю ступень для Беты отгрузил.
Вы имеете в виду тот инженерный макет для примерки? Или что-то ещё отправили?

Дмитрий В.

Цитата: Arzach от 30.12.2021 19:43:37
Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2021 19:18:17И не просто технологий. Южмаш туда уже 1-ю ступень для Беты отгрузил.
Вы имеете в виду тот инженерный макет для примерки? Или что-то ещё отправили?
Я думаю, этот "макет" слабо отличается от боевого изделия.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

triage

Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2021 19:18:17И не просто технологий. Южмаш туда уже 1-ю ступень для Беты отгрузил.
это этот что ли
Цитироватьhttps://yuzhmash.com/ru/otpravka-gabaritno-stykovochnogo-maketa-pervoj-stupeni-rakety-nositelya-srednego-klassa-beta/
11.08.2021 | Новости
Макет для FireFly Aerospace
Вчера, десятого августа был отправлен заказчику габаритно-стыковочный макет первой ступени ракеты-носителя среднего класса «Бета».

Макет изготовлен на ЮЖМАШе по контракту с компанией FireFly Aerospace, Inc и по ее конструкторской документации. Изделие должно обеспечивать имитацию стыковки от двух до четырех двигательных установок на жидких компонентах топлива.
...


Arzach

Цитата: Олег Семенюк от 30.12.2021 22:15:11
Цитата: Veganin от 30.12.2021 18:07:43
Цитата: Sam Grey от 30.12.2021 16:35:00
Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2021 16:10:01Голубого Призрака ведется
Просветите что это?
Лунный посадочный аппарат, который Firefly должны поставить в рамках программы NASA по коммерческой доставке полезных нагрузок на Луну (CLPS): https://firefly.com/lunar-lander/

Олег Семенюк

Цитата: Arzach от 30.12.2021 22:30:03
Цитата: Олег Семенюк от 30.12.2021 22:15:11Лунный посадочный аппарат, который Firefly должны поставить в рамках программы NASA по коммерческой доставке полезных нагрузок на Луну (CLPS): https://firefly.com/lunar-lander/
Спасибо