Прогресс МС-21 (№451) – Союз-2-1а – Байконур 31/6 – 26.10.2022 03:20 ДМВ

[andr59]

Жидкость в какой-то ветке контура по какой-то причине не циркулирует или плохо циркулирует, в тени замерзает и разрывает трубку. На солнечных витках оттаивает естественным образом и через трещину утекает теплоноситель.
Если допустить правдоподобность этой версии, то возникает вопрос: а что же там такое залито вместо правильной жидкости?

А испытания детали перед установкой разве не проводят? Для того, чтобы исключить такие факторы. 

[Kotofan]

если честно не понял, что видно на видео? американцы лазером радиатор сверлят? ну правда ничего не смог углядеть.

[BigFoot]

По моему телеметрирование производится через телеметрию станции.

А в самостоятельном полете без ТМИ?

[Дем]

Когда не работает СОТР, то не сбрасывается тепло от солнечного излучения, поступающее через неприкрытые ЭВТИ поверхности. И переизлучаемое тепло от окружающих конструкций МКС.

Ну не сбрасывается и не сбрасывается, какая разница что там в гермоотсеке с невключённой электроникой твориться будет?

[Arzach]

...

если честно не понял, что видно на видео? американцы лазером радиатор сверлят? ну правда ничего не смог углядеть.

Как можно не углядеть? Там единственное шевелящееся место в кадре - это по мнению автора и есть утечка. Съёмка с наружной камеры МКС, какие-то блики движутся по панели СБ в направлении от ПАО "Прогресса" как бы вправо. Можно предположить, что с учетом направления на Солнце и того факта, что солнечные панели являются полупрозрачными, прохудившийся контур "выплёвывает" подсвечиваемые Солнцем капли теплоносителя в направлении от наблюдателя с другой стороны корабля. Причем строго по прямой, без распыления. Выглядит как-то не слишком убедительно.

[GIF]

Утечка теплоносителя привела к росту температуры в корабле. Прошлый раз обсуждалась работоспособность электроники при росте температуры. Парировали рост температуры за счёт воздухообмена со станцией. Это не возможно. Не имений ли смысл укорить расстыковку? Корабль надо не просто расстыковать, а безопасно отвести от МКС.

Достаточно выключить на нём всё. Накрайняк можно так и отстыковать, через годик упадёт.

Когда не работает СОТР, то не сбрасывается тепло от солнечного излучения, поступающее через неприкрытые ЭВТИ поверхности. И переизлучаемое тепло от окружающих конструкций МКС.

КО, простите, не признал. 😂

[sychbird]

Когда не работает СОТР, то не сбрасывается тепло от солнечного излучения, поступающее через неприкрытые ЭВТИ поверхности. И переизлучаемое тепло от окружающих конструкций МКС.

Ну не сбрасывается и не сбрасывается, какая разница что там в гермоотсеке с невключённой электроникой твориться будет?

Там топливо в баках! Рванет на раз при росте температуры сверх нормы. 

[Штуцер]

А я вот думаю: СОТР во время пристыкованного полёта вообще работает? Или корабль чисто на тепловом балансе?

Безусловно  однозначно работает. Иначе тепловые параметры систем выпадут  из допуска.

[Hiroo]

В кои-то веки Конаныхин прав, а значит, пришло время компетентным органам всерьез заняться РККЭ (первым делом, аннулировать загранпаспорта всех его сотрудников и и их родных и близких).

Не могу понять, это троллинг такой жирный что ли?

[Старый]

По моему телеметрирование производится через телеметрию станции.

А в самостоятельном полете без ТМИ?

Вне зоны радиовидимости видимо да. 
 Но фишка передавать через станцию не в том что есть канал передачи а в том чтобы своя радиотелеметрическая система корабля не работала. 

[Старый]

Когда не работает СОТР, то не сбрасывается тепло от солнечного излучения, поступающее через неприкрытые ЭВТИ поверхности. И переизлучаемое тепло от окружающих конструкций МКС.

КО, простите, не признал. 😂

Не переживай ты так. Естественно всё наоборот - через неприкрытые теплоизоляцией места тепло прекрасно сбрасывается. Проблема какраз обратная - что через теплоизяляцию тепло не сбрасывается, поэтому и приходится городить СОТР с радиаторами. 

[Veganin]

В кои-то веки Конаныхин прав, а значит, пришло время компетентным органам всерьез заняться РККЭ (первым делом, аннулировать загранпаспорта всех его сотрудников и и их родных и близких).

Не могу понять, это троллинг такой жирный что ли?

Один эффективный менеджер Роскосмоса с семьей уже живет на Кипре, а в Турции в аэропорту Стамбула задержали архитектора, причастного к строительству упавших многоэтажек - решил подышать воздухом Черногории неопределенное время.

И чего это Вы так переживаете за загранпаспорта сотрудников РККЭ? По идее, они уже все невыездные (и с бронью), их загранпаспорта лежат в первом отделе, но это по идее... А родные и близкие топ-менеджеров обязаны иметь высокий заряд патриотизма и не шляться по заграницам, особенно, когда Родина в опасности.

Уголовную хронику Роскосмоса читать не надоело?
Хотелось бы знать, не появилось ли новых лиц за последние 2-2,5 года, которые занимаются пайкой конструктивных элементов СОТР в цеху РККЭ (причина брака)?

PS
Насчет родных и близких рядовых сотрудников РККЭ я погорячился, конечно.

[BigFoot]

По моему телеметрирование производится через телеметрию станции.

А в самостоятельном полете без ТМИ?

Вне зоны радиовидимости видимо да.
 Но фишка передавать через станцию не в том что есть канал передачи а в том чтобы своя радиотелеметрическая система корабля не работала.

А зачем такая "фишка"?
Да, и с учетом того, что и командная радиолиния и канал ТМИ обеспечиваются через спутники, вне ЗРВ аппараты находятся буквально несколько минут на витке.

[Hiroo]

И чего это Вы так переживаете за загранпаспорта сотрудников РККЭ?

Потому что не дай бог начнут с РККЭшников, а закончат всеми остальными.
Я не люблю Энергию (я вообще никого из конкурентов не люблю) - но в данном вопросе нет места распрям.
Благо пока что ваши идеи - это лишь влажные фантазии. Главное, чтоб они такими и оставались.

По идее, они уже все невыездные (и с бронью), их загранпаспорта лежат в первом отделе, но это по идее...

Я не знаю, как там в Энергии - но в КБ Салют загранпаспорта сдаются только со второй формы. А эта форма начинается с начальников отделов. И я вам могу честно сказать - конкретно в моём отделе если завтра начальник решит уйти на пенсию его будет просто НЕКЕМ заменить. Не потому, что людей нет - а потому, что из адекватов нет желающих повесить на себя вторую форму и сдать загранник. Есть отделы, которые так довольно долго были вообще без начальников. Но обычно находят всё-таки какого-нибудь дедушку, которые старый и ему всё равно.
Что же касается третьей формы - она никаких ограничений на выезд не налагает. А если вдруг начнёт - КБ опустеет. (Ну если быть совсем точным, даже с 3 формой необходимо уведомлять руководство о намерении выехать, но это просто формальность).

И всё-таки я поверить не могу, что это не троллинг и такой персонаж и правда существует.

[Serge V Iz]

И чего это Вы так переживаете за загранпаспорта сотрудников РККЭ?

Потому что не дай бог начнут с РККЭшников, а закончат всеми остальными.
Я не люблю Энергию (я вообще никого из конкурентов не люблю) - но в данном вопросе нет места распрям.
Благо пока что ваши идеи - это лишь влажные фантазии. Главное, чтоб они такими и оставались.

По идее, они уже все невыездные (и с бронью), их загранпаспорта лежат в первом отделе, но это по идее...

Я не знаю, как там в Энергии - но в КБ Салют загранпаспорта сдаются только со второй формы. А эта форма начинается с начальников отделов. И я вам могу честно сказать - конкретно в моём отделе если завтра начальник решит уйти на пенсию его будет просто НЕКЕМ заменить. Не потому, что людей нет - а потому, что из адекватов нет желающих повесить на себя вторую форму и сдать загранник. Есть отделы, которые так довольно долго были вообще без начальников. Но обычно находят всё-таки какого-нибудь дедушку, которые старый и ему всё равно.
Что же касается третьей формы - она никаких ограничений на выезд не налагает. А если вдруг начнёт - КБ опустеет. (Ну если быть совсем точным, даже с 3 формой необходимо уведомлять руководство о намерении выехать, но это просто формальность).

И всё-таки я поверить не могу, что это не троллинг и такой персонаж и правда существует.

Я не хочу опровергать или спорить. Всё-таки, высказано личное отношение - священное право каждого.

Но хочу мелкую ремарку. У нас из-за этой формы - не опустело. Люди, они, разные.

[sychbird]

Когда не работает СОТР, то не сбрасывается тепло от солнечного излучения, поступающее через неприкрытые ЭВТИ поверхности. И переизлучаемое тепло от окружающих конструкций МКС.

КО, простите, не признал. 😂

Не переживай ты так. Естественно всё наоборот - через неприкрытые теплоизоляцией места тепло прекрасно сбрасывается. Проблема какраз обратная - что через теплоизяляцию тепло не сбрасывается, поэтому и приходится городить СОТР с радиаторами.

Оно сбрасывается, если поверхности в тени! Если освещены, там ват на квадратный метр приток тепловой. Для уменьшение общего притока на освещенных участках и ставят ЭВТИ. 

[Старый]

Оно сбрасывается, если поверхности в тени! Если освещены, там ват на квадратный метр приток тепловой.

Значит на корабле нужно установить специальные односторонние поверхности! Чтоб не получилось как с тем Салютом. 

Для уменьшение общего притока на освещенных участках и ставят ЭВТИ. 

Как всегда с точностью до наоборот - чтобы не замёрзло в тени. На солнце оно с одной стороны нагревается с другой стороны остывает. А в тени оно остывает со всех сторон. 
 Вообще, конечно, по научному, ЭВТИ ставится для уменьшения теплообмена с внешним пространством и соответственно установления усреднённой температуры. А выделяемое внутри тепло отводится СОТР. 

[Дем]

Там топливо в баках! Рванет на раз при росте температуры сверх нормы.

Топливо не охлаждается. Ну и надо понимать, что пока корабль повёрнут радиатором к Солнцу - там тоже с охлаждением всё не очень.

[Serge V Iz]

На Прогрессах так же?

Вы не можете просматривать это вложение.
 
Кстати, тут как раз удобно предусмотрительно изображена стрелочка, указывающаая куда-то в район "места зачековки солнечных батарей".

[sychbird]

На солнце оно с одной стороны нагревается с другой стороны остывает.

Ты про теплопроводность металлов слышал в школе!  Там конструкция не однообъемная конечно, но сварная.