Ракеты Н-11 и Н-111

[Виктор Левашов]

Мужики, а причём тут Н-1? Тема о Н-111?

Так Н-111 - разве не составная часть Н-1?  :? До него дело так и не дошло. В смысле включения в полёте.

[Виктор Левашов]

Политическое и военное руководство СССР того времени решили, что сверхтяжелая РН ценой таких затрат стране не нужна.

Да, а до первого пуска они об этом даже не задумывались? Угробили четыре ракеты и родилась эта замечательная идея.
В том и проблемма. Нужно было либо вообще не делать четыре пуска, но если уж сделали - доводить дело до ума.
Иначе вообще никакого результата: ни отрицательного - ракета летает, можно использовать, но на данный момент народу не нужна; ни, тем более, положительного - создан универсальный ракета-носитель - мощный, надёжный и экологически чистый.
Наше счастье, что мы живём в цивилизованной стране: если бы мы были на диком западе, "Протоны" нам врятли разрешили запускать.

[Lerm]

Так Н-111 - разве не составная часть Н-1?

Нет, Н-111 - не составная часть Н-1, просто можно говорить, что ступени Н-111 могли создаваться на базе ступеней Н-1 (или наоборот, уж какой бы вариант выбрали в начале).

Наше счастье, что мы живём в цивилизованной стране: если бы мы были на диком западе, "Протоны" нам врятли разрешили запускать.

И когда слетал последний "Титан"? Или "Ариан-4"?

[Salo]

О чём действительно приходится жалеть, так это о заделе по двигателям.
НК-33, НК-43, НК-31, НК-39, РД-56, РД-57 могли бы послужить отечеству...

[AceIce]

Не хочу заводить отдельную тему, поэтому предлагаю обсудить здесь. Дано: Н-1 полетела, но лунную программу закрыли. Ик!  :roll:
Какие ПН можно набросать для РН данного класса, опираясь на советские технологии 70-80-ых?
Главное условие - РН используется не чаще 1 раза в год. При пусках к привязанных к асторномическому коридору (Марс, Галлея) - 2 пуска в год, но следующий год без пуска.

Моё ИМХО:
1. 5НМ (2-4 пуска)
2. Совьет Хаббл (сомневаюсь, вытянули бы?)
3. Радиотелескоп в точке Лагранжа (Мечта Чертока)
4. Базовый блок перспективной ОС-ПОС (планы Глушко)
5. Тяжёлый марсоход (2-4 пуска)
6. Более тяжёлые и многофункциональные АМС а-ля "Вега" (2 пуска)
7. Супер-ДЖВС
8. Венероход?.

Итого 10-14 пусков, вполне хватит на 10-15 лет работы. Мой вывод, работу для РН могли найти и без лунной программы. Утверждение о ненужности больших носителей спорное. Стоимость эксплуатации при проведении одного пуска в год не будет сильно отражаться на бюждете страны.

[Павел73]

Не хочу заводить отдельную тему, поэтому предлагаю обсудить здесь. Дано: Н-1 полетела, но лунную программу закрыли. Ик!  :roll:
Какие ПН можно набросать для РН данного класса, опираясь на советские технологии 70-80-ых?
Главное условие - РН используется не чаще 1 раза в год. При пусках к привязанных к асторномическому коридору (Марс, Галлея) - 2 пуска в год, но следующий год без пуска.

Моё ИМХО:
1. 5НМ (2-4 пуска)
2. Совьет Хаббл (сомневаюсь, вытянули бы?)
3. Радиотелескоп в точке Лагранжа (Мечта Чертока)
4. Базовый блок перспективной ОС-ПОС (планы Глушко)
5. Тяжёлый марсоход (2-4 пуска)
6. Более тяжёлые и многофункциональные АМС а-ля "Вега" (2 пуска)
7. Супер-ДЖВС
8. Венероход?.

Итого 10-14 пусков, вполне хватит на 10-15 лет работы. Мой вывод, работу для РН могли найти и без лунной программы. Утверждение о ненужности больших носителей спорное. Стоимость эксплуатации при проведении одного пуска в год не будет сильно отражаться на бюждете страны.

Абсолютно верно! Ну не бережём мы результаты труда :cry: . Даже своего собственного.

[Дмитрий Виницкий]

Если ба она залетала, то первым делом была бы задействована в кассетных запусках военных спутников и тяжелой станции - аналога Скайлэба. Марс и прочая экзотика оставались бы в проектах. Советские АМС долго не живут

[AceIce]

Если ба она залетала, то первым делом была бы задействована в кассетных запусках военных спутников и тяжелой станции - аналога Скайлэба. Марс и прочая экзотика оставались бы в проектах. Советские АМС долго не живут

Хм... но наличие тяжёлой РН позволило бы пробить НИОКР на долгоживущие АМС. Наверное.

[Дмитрий Виницкий]

НИОКР на долго живущую элементную базу были всегда. вообще, просто на качественную элементную базу. При практически неограниченном финансировании.

[Salo]

Есть такая вещь как резервирование. Это позволило бы  скомпенсировать низкую надёжность элементной базы. При отсутствии дефицита массы это выход.

[Дмитрий Виницкий]

какая разница, сдохнет двухкратно резервированная система или 6-ти кратно? Предлагаете лоторею?

[fagot]

Долететь до Марса и там поработать САСа им хватало, вот с дальними планетами была бы проблема.

[Дмитрий Виницкий]

И что долетело до Марса и отработало там полную программу?

[fagot]

Оно не было отработано.

[Дмитрий Виницкий]

Нада же, какая неприятность! А вот у супостатов оно как-то отработалось.

[fagot]

Потому они нас и опередили. А к Венере та же платформа уже нормально летала.

[Дмитрий Виницкий]

Потому что программа была минимальной по срокам. А Аенеры-15-16 в сущности, выпоняли задачи военных спутников Земли, с которыми более-менее справились.

[fagot]

Ну началось то все с Венер-9/10.

[Dio]

И что долетело до Марса и отработало там полную программу?

Винницкий, даю совет в вашем стиле. Воспользуйтесь кнопкой поиска по форуму. Эта тема многократно и подробнейшим образом обсуждалась. Продолжительность существования аппаратов на платформе 4МВ определялась темпами расхода азота системы ориентации и была совершенно достаточна для выполнения программы по Марсу. Все АМС, начиная с В-9, 10, отрабатывали полный срок (порядка 2-х лет) и выключались по исчерпанию азота.
Продолжительность же существования самой платформы (при замене системы ориентации) можно смело оценить в 5-6 лет, чего теоретически хватило бы и на практически любые полеты к внешним планетам.
Отказы на М-2-6 имели штучный характер и не были имманентно присущи платформе.

[fagot]

Для внешних планет и СЭП с СТР пришлось бы переделывать.