Комплексная программа 1974 года

Автор Шамс, 28.07.2023 19:00:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бертикъ

Цитата: Nick Stevens от 04.11.2023 21:47:19Архив "Энергии Бурана" продолжает расти, добавляются изображения, делаются хитроумные уловки, чтобы получить от них больше информации...
https://buranarchive.space/
Вот только зачем они лезут в политику?
ЦитироватьThe Energia-Buran Archive is a free-to-use archive and directory of images from the Buran program.
The archive was created for educational purposes.
 Слава Україні!
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Nick Stevens

Я переставил одну из иллюстраций РГАНТД и перевел на английский язык.
Nick
Вы не можете просматривать это вложение.

Nick Stevens

Я очистил это и переделал слова.
Nick
Вы не можете просматривать это вложение.

Андрюха

Цитата: Nick Stevens от 11.11.2023 11:55:34Я очистил это и переделал слова.
Nick
Вы не можете просматривать это вложение.
Ник, немножко не в ту тему  ;)

Nick Stevens

Упс! Не в ту тему, извините.
Может быть, модератор сможет ее переместить?

WkWk

А вот любопытно - лунная база с пребыванием смены 1 год. И база из отдельных модулей переход - только в скафандрах. Получается нужно иметь скафандры с ресурсом работы около года и несколько сотен выходов за это время. Это по моему и сейчас весьма непростая задача, а тогда - даже и не знаю...  Звезду они насчет такого запрашивали?

Nick Stevens

Достаточно ли информации, чтобы установить связь между ракетами-носителями RLA и планами, о которых мы знали?
Мне кажется, что RLA-130A стала "Энергией", RLA-120 - РН "Энергия", а RLA-150 очень похожа на "Вулкан".

Андрюха

Цитата: Nick Stevens от 12.11.2023 16:17:31Достаточно ли информации, чтобы установить связь между ракетами-носителями RLA и планами, о которых мы знали?
Мне кажется, что RLA-130A стала "Энергией", RLA-120 - РН "Энергия", а RLA-150 очень похожа на "Вулкан".
РЛА-130 стала "Энергией", 11к77 - "зенитом"

Дмитрий В.

Цитата: Nick Stevens от 12.11.2023 16:17:31Достаточно ли информации, чтобы установить связь между ракетами-носителями RLA и планами, о которых мы знали?
Мне кажется, что RLA-130A стала "Энергией", RLA-120 - РН "Энергия", а RLA-150 очень похожа на "Вулкан".
РЛА-130 стала Энергией
РЛА-120 стала РЛА-125, а затем "Грозой"
РЛА-130А не имела продолжения.
РЛА-150 сначала был заменён на РЛА-132, который потом превратился в "Вулкан"
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Арсений

#129
Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2023 17:58:54
Цитата: Nick Stevens от 12.11.2023 16:17:31Достаточно ли информации, чтобы установить связь между ракетами-носителями RLA и планами, о которых мы знали?
Мне кажется, что RLA-130A стала "Энергией", RLA-120 - РН "Энергия", а RLA-150 очень похожа на "Вулкан".
РЛА-130 стала Энергией
РЛА-120 стала РЛА-125, а затем "Грозой"
РЛА-130А не имела продолжения.
РЛА-150 сначала был заменён на РЛА-132, который потом превратился в "Вулкан"
Что-то вы напутали. Сначала РЛА-150 превратилась в РЛА-130А, затем в РЛА-132, а уж в конце в "Вулкан"

Дмитрий В.

Цитата: Арсений от 12.11.2023 18:15:39
Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2023 17:58:54
Цитата: Nick Stevens от 12.11.2023 16:17:31Достаточно ли информации, чтобы установить связь между ракетами-носителями RLA и планами, о которых мы знали?
Мне кажется, что RLA-130A стала "Энергией", RLA-120 - РН "Энергия", а RLA-150 очень похожа на "Вулкан".
РЛА-130 стала Энергией
РЛА-120 стала РЛА-125, а затем "Грозой"
РЛА-130А не имела продолжения.
РЛА-150 сначала был заменён на РЛА-132, который потом превратился в "Вулкан"
Что-то вы напутали. Сначала РЛА-150 превратилась в РЛА-130А, затем в РЛА-132, а уж в конце в "Вулкан"
Думаю, что РЛА-130А не имеет отношения к РЛА-150
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Арсений

Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2023 19:17:30
Цитата: Арсений от 12.11.2023 18:15:39
Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2023 17:58:54
Цитата: Nick Stevens от 12.11.2023 16:17:31Достаточно ли информации, чтобы установить связь между ракетами-носителями RLA и планами, о которых мы знали?
Мне кажется, что RLA-130A стала "Энергией", RLA-120 - РН "Энергия", а RLA-150 очень похожа на "Вулкан".
РЛА-130 стала Энергией
РЛА-120 стала РЛА-125, а затем "Грозой"
РЛА-130А не имела продолжения.
РЛА-150 сначала был заменён на РЛА-132, который потом превратился в "Вулкан"
Что-то вы напутали. Сначала РЛА-150 превратилась в РЛА-130А, затем в РЛА-132, а уж в конце в "Вулкан"
Думаю, что РЛА-130А не имеет отношения к РЛА-150
Не соглашусь. Она сохранила основные принципы компоновки предшественника, да и задачи для носителя остались такими же

Андрюха

#132
Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2023 19:17:30
Цитата: Арсений от 12.11.2023 18:15:39
Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2023 17:58:54
Цитата: Nick Stevens от 12.11.2023 16:17:31Достаточно ли информации, чтобы установить связь между ракетами-носителями RLA и планами, о которых мы знали?
Мне кажется, что RLA-130A стала "Энергией", RLA-120 - РН "Энергия", а RLA-150 очень похожа на "Вулкан".
РЛА-130 стала Энергией
РЛА-120 стала РЛА-125, а затем "Грозой"
РЛА-130А не имела продолжения.
РЛА-150 сначала был заменён на РЛА-132, который потом превратился в "Вулкан"
Что-то вы напутали. Сначала РЛА-150 превратилась в РЛА-130А, затем в РЛА-132, а уж в конце в "Вулкан"
Думаю, что РЛА-130А не имеет отношения к РЛА-150
Они рассматривались параллельно ещё в 1974-м. РЛА-150 - как вариант при диаметре боковых блоков 6 метров, РЛА-130А - как вариант при диаметре боковых блоков 4,1 метра.

Дмитрий В.

Цитата: Арсений от 12.11.2023 19:28:19
Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2023 19:17:30
Цитата: Арсений от 12.11.2023 18:15:39
Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2023 17:58:54
Цитата: Nick Stevens от 12.11.2023 16:17:31Достаточно ли информации, чтобы установить связь между ракетами-носителями RLA и планами, о которых мы знали?
Мне кажется, что RLA-130A стала "Энергией", RLA-120 - РН "Энергия", а RLA-150 очень похожа на "Вулкан".
РЛА-130 стала Энергией
РЛА-120 стала РЛА-125, а затем "Грозой"
РЛА-130А не имела продолжения.
РЛА-150 сначала был заменён на РЛА-132, который потом превратился в "Вулкан"
Что-то вы напутали. Сначала РЛА-150 превратилась в РЛА-130А, затем в РЛА-132, а уж в конце в "Вулкан"
Думаю, что РЛА-130А не имеет отношения к РЛА-150
Не соглашусь. Она сохранила основные принципы компоновки предшественника, да и задачи для носителя остались такими же

РЛА-150 - это однопусковая экспедиция к Луне. К которой потом вернулись, когда появился полноценный Вулкан-"двухсоттонник" в этом смысле РЛА-130А - это тупиковая ветвь, не нашедшая развития после 1976 года. Хотя понятно, что все варианты - РЛА-130, 130А и 132 - это члены одного унифицированного семейства.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрюха

Цитата: Андрюха от 04.11.2023 08:20:25Проанализировав график пусков из 278-го дела (1975) возникает ряд вопросов:
1. По изделию 11К77 показана сразу его эксплуатация. ЛКИ носителя предусматривается только в составе РЛА-120 видимо?
2. Немного смущает что у РЛА-130А всего один пуск в рамках ЛКИ (1981) и сразу с ПН!? В парном пуске ЛОКа и ЛЭКа ЛОК тоже беспилотный? Но тут скорее всего да, т.к. капсула СА ещё не возвращалась от Луны, да и у носителя только второй-третий пуск.
3. Не совсем понятно что там за второй ЛЭК уже при осуществлении пилотируемой экспедиции (1982)? Резервный? Но тогда последним, третьим, пуском должен быть ЛОК. Наверное это резерв вместе с носителем и если всё хорошо, то он остаётся.
4. Последний пуск РЛА-130 (1983) с РЛА-135 (ОС-120) в рамках ЛКИ - это уже пилотируемый испытательный полет или ещё нет?
Я кажется разобрался в этих вопросах.
1. 11К77 - начало ЛКИ 1978 год. Похоже как раз начиная с этого носителя, как отработка первой ступени РЛА-120 на той же площадке. Учитывая что для пусков РЛА-120 предусматривалась своя площадка (площадка 200) по темпам пуска все сходится, даже одной "нитки" этой площадки хватает для ЛКИ и 11К77, и РЛА-120 в один год (РЛА-130 и РЛА-130А не мешают).
2. В этом парном пуске на ОИСЗ ЛОК уже пилотируемый. По-видимому, тогда не заморачивались с такими "мелочами" как беспилотная отработка капсулы СА именно при возврате со второй космической скоростью (от Луны). Предполагалось что достаточно отработать спуск с ОИСЗ.
3. Второй ЛЭК это не совсем резерв. Дело в том, что по графику экспедиция растянута на 30 суток, а ЛЭК рассчитан только на 12 суток. Таким образом предполагалось что 3-е космонавтов садятся в первом ЛЭКе и проводят на поверхности около 12 суток, а затем переходят во второй ЛЭК с запасом еще на 12 суток, который доставляется как раз последним третьим пуском сразу на поверхность (без стыковки с ЛОКом на ОИСЛ, почему и изображен как беспилотный). Возврат на ОИСЛ видимо в нем же (чтобы не бегать по Луне лишний раз в скафандрах). Но первый ЛЭК все равно должен был иметь запас топлива на взлет, как резервный, мало ли чего. Второй ЛЭК ведь мог и далеко слишком сесть (тогда бы пришлось сокращать экспедицию, но остается возможность вернутся).
4. Вероятно этот пуск все же беспилотный, так как он первый в рамках ЛКИ комплекса в целом. Предшествовавшие запуски были только с полноразмерными макетами без двигателей.
Вот пожалуй как то так ;)

Alex-DX

Цитата: Шамс от 28.07.2023 19:14:32МТКС.
Вот куда РД-170 поставить надо. Вы не можете просматривать это вложение.

simple

Цитата: Alex-DX от 25.11.2023 11:45:41Вот куда РД-170 поставить надо.
чтож такое и тут орбитальный корабль за пн не считают 

WkWk

В описании ЛЭК есть про раздвижную шлюзовую камеру, которая позволяет выходить сразу 3 космонавтам. Но все же это довольно сложная конструкция и интересный вопрос - ну вышли бы они не сразу а по очереди ?  Что то поменялось бы?

Андрюха

Цитата: WkWk от 29.11.2023 19:56:16В описании ЛЭК есть про раздвижную шлюзовую камеру, которая позволяет выходить сразу 3 космонавтам. Но все же это довольно сложная конструкция и интересный вопрос - ну вышли бы они не сразу а по очереди ?  Что то поменялось бы?
Имеется ввиду что ШК рассчитана для единовременного нахождения 3-х космонавтов в скафандрах 

WkWk