И опять про Ангару (часть третья)

[Bell]

а вот Бриз-М стал полезной нагрузкой ?

Для РН - да.

РБ не входит в состав РН.

[Bell]

В первом пуске Ангарры-А5 масса орбитального блока на опорной замкнутой орбите составила свыше 20500 кг (это из Нестерова). Какая керосиновая ракеты выводила такую ПГ на НОО (неважно с довыведением или без него)?

Кстати, а при запуске ФлаконаХэви в сторону Марса 3-я ступень считается ступенью или уже РБ?
А Центавр при запусках Атласа без ТТУ на отлетные - ступень или РБ?

[cross-track]

В первом пуске Ангарры-А5 масса орбитального блока на опорной замкнутой орбите составила свыше 20500 кг (это из Нестерова). Какая керосиновая ракеты выводила такую ПГ на НОО (неважно с довыведением или без него)?

Space Launch Report:  Proton Data Sheet

DATE     VEHICLE       ID     PAYLOAD       MASS(t)   SITE*    ORBIT**

03/31/87  Proton-K          33602  Kvant/TKM-E            22.797  TB 200/39    LEO

[Туман Андромедов]

Энергетически выгодней РБ+КА выводить на немного незамкнутую (-100 перигей).

На "Морском старте" было много пусков где ракета формировала орбиту -2200 х 180, привозя туда 25 тонн. Отрицательный перигей - более чем обыденное дело.

[Bell]

03/31/87  Proton-K          33602  Kvant/TKM-E            22.797  TB 200/39    LEO

Они пытаются высосать из пальца перемогу "самая большая ПН КЕРОСИНОВОЙ ракеты"

[cross-track]

03/31/87  Proton-K          33602  Kvant/TKM-E            22.797  TB 200/39    LEO

Они пытаются высосать из пальца перемогу "самая большая ПН КЕРОСИНОВОЙ ракеты"

и такая подстава от Протона!

[Дмитрий В.]

03/31/87  Proton-K          33602  Kvant/TKM-E            22.797  TB 200/39    LEO

Они пытаются высосать из пальца перемогу "самая большая ПН КЕРОСИНОВОЙ ракеты"

и такая подстава от Протона!

Да, никакой подставы! Протон  - не керосиновая ракета.

[cross-track]

03/31/87  Proton-K          33602  Kvant/TKM-E            22.797  TB 200/39    LEO

Они пытаются высосать из пальца перемогу "самая большая ПН КЕРОСИНОВОЙ ракеты"

и такая подстава от Протона!

Да, никакой подставы! Протон  - не керосиновая ракета.

тогда ладно. А Фалкон - керосиновая?

[opinion]

В первом пуске Ангарры-А5 масса орбитального блока на опорной замкнутой орбите составила свыше 20500 кг (это из Нестерова). Какая керосиновая ракеты выводила такую ПГ на НОО (неважно с довыведением или без него)?

Ничего себе неважно. Фактически, вы включили в массу полезной нагрузки массу последней ступени.
Сколько там весят старлинки? 18 тонн? А вторая ступень? Сложите.

Вы что-то путаете, любезный! В орбитальный блок Ангары на опорной орбите входит только Бриз-М и ГММ. Какая там 3-я ступень? Она же на опорную не выходит.

Вот Бриз-М и есть последняя ступень.

[Василий Ратников]

РБ не входит в состав РН

ну это же бюрократия )))


понятно что в спутнике который Ф9 выводит на ГПО-1800 тоже есть топливо и двигатели, что бы на ГСО доползти
но Ф9 не выводит же на не замкнутую?
если мы вес А5 считаем на не замкнутой, то и у Ф9 тоже надо так считать, а значит туда попадает вся вторая ступень сухой массы и сколько то топлива.

[Дмитрий В.]

В первом пуске Ангарры-А5 масса орбитального блока на опорной замкнутой орбите составила свыше 20500 кг (это из Нестерова). Какая керосиновая ракеты выводила такую ПГ на НОО (неважно с довыведением или без него)?

Ничего себе неважно. Фактически, вы включили в массу полезной нагрузки массу последней ступени.
Сколько там весят старлинки? 18 тонн? А вторая ступень? Сложите.

Вы что-то путаете, любезный! В орбитальный блок Ангары на опорной орбите входит только Бриз-М и ГММ. Какая там 3-я ступень? Она же на опорную не выходит.

Вот Бриз-М и есть последняя ступень.

Для РН он полезная нагрузка (вместе с КА).

[opinion]

а вот Бриз-М стал полезной нагрузкой ?

Для РН - да.

РБ не входит в состав РН.

Если РБ не входит в состав РН, то Ангара ничего не вывела на орбиту.

[Quetzalcoatl]

Они пытаются высосать из пальца перемогу "самая большая ПН КЕРОСИНОВОЙ ракеты"

Кстати, Ангара без РБ на ГЕПТИЛЕ пока ничего на НОО не выводила.   Согласен с таким почетным титулом Ангары: САМАЯ МОЩНАЯ И САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ КЕРОСИНОВО-ГЕПТИЛОВАЯ РАКЕТА-НОСИТЕЛЬ. 

[Georgea]

В первом пуске Ангарры-А5 масса орбитального блока на опорной замкнутой орбите составила свыше 20500 кг (это из Нестерова). Какая керосиновая ракеты выводила такую ПГ на НОО (неважно с довыведением или без него)?

Дык Фалькон Хеви и выводил.
Или кто-то считает, что, при разнице в стартовых массах ФХ и Ангары, к моменту достижения орбиты остаток Ангары имел бОльшую массу, чем остаток Хеви?

[Georgea]

Рокиткамы на Протоне мы видимо уже так и не увидим.

А зачем, скажи на милость.

Красивая картинка, более-менее продуманные слова и просто наличие самого пиара как такового. Впечатление, что у Маска за это отвечает коллектив, а у Роскосмоса - никто.

[Raul]

В первом пуске Ангарры-А5 масса орбитального блока на опорной замкнутой орбите составила свыше 20500 кг (это из Нестерова). Какая керосиновая ракеты выводила такую ПГ на НОО (неважно с довыведением или без него)?

Прикинул, что дает довыведение Бризом с незамкнутой орбиты с перигеем -1065 и апогеем 220 на круговую 212 (примерно, поскольку расчетка не считает до времени 1368, то пришлось поднять тягу 14Д30). По сравнению с прямым выведением Ангарой-А5 без включения РБ, довыведение с помощью РБ дает всего +250 кг.

Т.е. 2014 году без включения ДУ РБ и недолива туда 3.9т КРТ получилось бы около 20.3т ПГ на НОО. Это, конечно, далеко не обещанные 24т... Но, тем не менее, подтверждает, что Ангара - самая могучая в мире керосинка.

[ZOOR]

Т.е. 2014 году без включения ДУ РБ и недолива туда 3.9т КРТ...

А что за цифра 3,9? На доразгон было потрачено 3360 кг.

Нынешняя ракета «Ангара-А5», по словам Варочко, имеет грузоподъемность 22,3 т.

Уж не упомню каким макаром, но 6 лет назад у меня тоже 22+ получалось.

[Bell]

а вот Бриз-М стал полезной нагрузкой ?

Для РН - да.

РБ не входит в состав РН.

Если РБ не входит в состав РН, то Ангара ничего не вывела на орбиту.

Ну с таким подходом и Протон при запусках на ГПО/ГСО ничего не выводит. Да вообще любая РН с РБ

[Bell]

Т.е. 2014 году без включения ДУ РБ и недолива туда 3.9т КРТ...

А что за цифра 3,9? На доразгон было потрачено 3360 кг.

Нынешняя ракета «Ангара-А5», по словам Варочко, имеет грузоподъемность 22,3 т.

Уж не упомню каким макаром, но 6 лет назад у меня тоже 22+ получалось.

Хаха! А у Дмитрия Александровича получается 25+

[Дмитрий В.]

Т.е. 2014 году без включения ДУ РБ и недолива туда 3.9т КРТ...

А что за цифра 3,9? На доразгон было потрачено 3360 кг.

Нынешняя ракета «Ангара-А5», по словам Варочко, имеет грузоподъемность 22,3 т.

Уж не упомню каким макаром, но 6 лет назад у меня тоже 22+ получалось.

По более -менее официальным данным по проектным массам около 25 т из Плесецка и выходит. А с учётом неофициальных данных по перетяжелению конструкции выходит где-то 22,7 т (в спредшите Ратмана).