Причины появления сотовой связи и вследствие чего произошло резкое уменьшение массы и габаритов труб

Автор BlackMokona, 09.01.2022 19:16:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Павел73

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2022 09:16:32У Iridium всего одна такая станция на весь мир, и норм.
Одна станция непосредственно связывается через эфир с каждым абонентским телефоном  :o ?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.01.2022 20:35:39
Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 19:25:04
Цитата: Nitro от 09.01.2022 17:04:03По идее лимитирующий ресурс -это частотный диапазон. Чтобы повысить поток данный при фиксированном частотном ресурсе, нужно использовать многолучевую (1000x) антенну на спутнике. Она не может быть сделана маленькой, что накладывает ограничения на минимальный вес и размер спутника.
интересно, что бы сказали радио инженеры 60-70х годов 20 века, если бы увидели современные смартфоны и базовые станции.
Владимир Немцов, не только известный советский фантаст, (цикл про "Альтаир") но и радиотехник в своей книге о фантастике и реальности писал, что маленькие радиотелефоны, через которые можно связаться со всем миром - ненаучная фантастика. Парадокс ещё и в том, что он был одним из разработчиков системы Алтай, одной из первых реально работающих систем сотовой связи с прямым выходом на телефонную сеть.
Алтай не сотовая система, а транкинговая. В ней не использовался сотовый принцип организации радиосвязи.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

PIN

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2022 09:16:32
Цитата: nonconvex от 17.01.2022 20:45:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.01.2022 19:02:20Вообще тупой топик.

Современную мобильную связь сделала не фрактальная антенна, не цифровая передача данных, не мощные процессоры, не мощные батарейки - а всё это вместе взятое.

Убери что-то одно - и получишь пародию на современную мобильную связь.
Вы забыли самое главное - базовые станции, без которых ваш телефон - стекляшка для бус.

У Iridium всего одна такая станция на весь мир, и норм.
Никогда не было одной. Гейтвеев изначально планировался десяток, примерно так и получилось.

Цитата: Павел73 от 18.01.2022 09:56:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2022 09:16:32У Iridium всего одна такая станция на весь мир, и норм.
Одна станция непосредственно связывается через эфир с каждым абонентским телефоном  :o ?

Через спутник.

Старый

1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Alex_II

Цитата: Павел73 от 18.01.2022 10:01:29
Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.01.2022 20:35:39
Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 19:25:04
Цитата: Nitro от 09.01.2022 17:04:03По идее лимитирующий ресурс -это частотный диапазон. Чтобы повысить поток данный при фиксированном частотном ресурсе, нужно использовать многолучевую (1000x) антенну на спутнике. Она не может быть сделана маленькой, что накладывает ограничения на минимальный вес и размер спутника.
интересно, что бы сказали радио инженеры 60-70х годов 20 века, если бы увидели современные смартфоны и базовые станции.
Владимир Немцов, не только известный советский фантаст, (цикл про "Альтаир") но и радиотехник в своей книге о фантастике и реальности писал, что маленькие радиотелефоны, через которые можно связаться со всем миром - ненаучная фантастика. Парадокс ещё и в том, что он был одним из разработчиков системы Алтай, одной из первых реально работающих систем сотовой связи с прямым выходом на телефонную сеть.
Алтай не сотовая система, а транкинговая. В ней не использовался сотовый принцип организации радиосвязи.
Можешь обьяснить в чем разница? У транков точно такие же базовые станции и соты - частоты только другие. В чем фундаментальная разница?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Павел73

Цитата: Alex_II от 30.01.2022 19:53:24Можешь обьяснить в чем разница? У транков точно такие же базовые станции и соты - частоты только другие. В чем фундаментальная разница?
Если у транкинговой связи начинают использоваться соты, то это уже сотовая связь.

Обычная (конвенциональная, "милицейская") система радиосвязи: одна базовая станция, одна зона обслуживания, антенны как можно выше, чтобы сделать зону обслуживания как можно больше. Сравнительно малое число каналов, малое число абонентов, каждый канал жёстко закреплён за абонентом или группой абонентов ("Кобальт-1", "Кобальт-3", "Артикул-5", и тому подобная хрень). Это приводит к неэффективному расходованию частотного ресурса, так как большую часть времени канал не занят, но никто его больше не может использовать, кроме данного абонента/группы.

Транкинговая система от обычной отличается тем, что каналы не закреплены жёстко за абонентами, а автоматически предоставляются тем, кому они в данный момент нужны. Разделение каналов может быть как частотным (для аналоговых и цифровых систем), так и временнЫм (разделение пакетов данных во временнЫх слотах - только для цифровых систем). Автоматическое предоставление свободного канала даёт транкинговым системам более эффективное использование частотного ресурса. Однако по мере увеличения числа абонентов полоса частот, используемых транкинговой связью, всё равно рано или поздно забивается, и связь начинает ухудшаться. Каналов не хватает.

Радикально всё меняет сотовый принцип. Как только количество абонентов переваливает за критический уровень, одна большая зона обслуживания делится на несколько маленьких. Грубо говоря, вместо одной базовой станции в центре города появляются несколько станций меньшей мощности в разных районах города. Каждая из них имеет свою зону обслуживания ("соту"), все они вместе обслуживают ту же большую зону, но при этом чередуются так, чтобы соседние станции не мешали друг другу, работая в разной полосе частот, а более  удалённые - могли работать в той же полосе частот. То есть в той же изначально зоне, при том же частотном ресурсе, резко увеличивается число обслуживаемых абонентов. При этом каждый абонент имеет возможность переходить из соты в соту, без потери связи.

По мере роста числа абонентов "сот" становится всё больше, зона обслуживания каждой из них - всё меньше, и в идеале маленькая вышечка базовой станции начинает торчать в каждом квартале, и чуть ли не на каждом доме. То есть, сотовый принцип даёт возможность практически неограниченно увеличивать количество абонентов в одной и той же зоне обслуживания, при одном и том же частотном ресурсе.

Если у современных транкинговых систем появились такие же возможности (если ты об этом), то это и есть использование сотового принципа в транкинговой радиосвязи. То есть деление одной большой зоны обслуживания на много маленьких, по мере роста числа абонентов.

Ещё раз, кратко: обычная связь - одна большая зона, жестко закреплённые каналы. Транкинговая связь - одна большая зона, каналы перераспределяются автоматически. Сотовая связь - то же, что транкинговая, но одна большая зона разделена на несколько маленьких (сот), и по мере роста числа абонентов они продолжают делиться дальше, с одновременным уменьшением.

Правильнее было бы даже назвать её не "сотовая", а "клеточная", поскольку маленькие зоны обслуживания делятся подобно живым клеткам. :) 
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Alex_II

Цитата: Павел73 от 08.02.2022 22:13:59Транкинговая связь - одна большая зона, каналы перераспределяются автоматически. Сотовая связь - то же, что транкинговая, но одна большая зона разделена на несколько маленьких (сот), и по мере роста числа абонентов они продолжают делиться дальше, с одновременным уменьшением.

Правильнее было бы даже назвать её не "сотовая", а "клеточная", поскольку маленькие зоны обслуживания делятся подобно живым клеткам. :) 
Спасибо. Сейчас по моему не осталось транков с одной единой зоной связи. Сплошь деление на соты. Соты правда большие (дальность связи до сотни км от БС) а каналов мало ввиду использования низких частот. Ну и симплекс частенько применяется вместо дуплекса. Ну и нормальная коммутируемая связь с телефонными номерами а не с позывными... Так что разница очень невелика с ранними сотовыми системами (AMPS или NMT)
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Павел73

Цитата: Alex_II от 09.02.2022 11:44:17Спасибо. Сейчас по моему не осталось транков с одной единой зоной связи. Сплошь деление на соты. Соты правда большие (дальность связи до сотни км от БС) а каналов мало ввиду использования низких частот. Ну и симплекс частенько применяется вместо дуплекса. Ну и нормальная коммутируемая связь с телефонными номерами а не с позывными... Так что разница очень невелика с ранними сотовыми системами (AMPS или NMT)
Согласен. Идёт сближение транкинговых и сотовых систем. ЕМНИП TETRA уже мало чем от GSM отличается. Правда у транкинговых раций есть принципиальное отличие от сотовых телефонов - возможность непосредственной связи между абонентскими терминалами в отсутствие каких-либо базовых станций или ретрансляторов. Хотя я слыхал, что и у некоторых сотовых телефонов и/или смартфонов такая функция реализуема.

А выход в коммутируемую телефонную сеть возможен в любых системах, хоть обычных, хоть транкинговых. Лишь бы абонентская рация имела кнопочный двухтональный номеронабиратель (DTMF), как на телефоне, а базовая - интерфейс подключения к проводной телефонной сети.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Alex_II

Цитата: Павел73 от 09.02.2022 12:30:50Хотя я слыхал, что и у некоторых сотовых телефонов и/или смартфонов такая функция реализуема.
Именно в диапазоне сотовой связи? Единожды слышал за такой сотовый телефон, сделанный каким-то фанатским сообществом... А вот радиостанции на 144 и 433 МГц встроенные в смарты - случаюся...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Iv-v

Это, наверное, речь про PTT. Раньше в нокиях было, а сейчас не знаю.
Думаю, что вряд ли. У современных мобильников, в отличие от старых, слабые передатчики, слабые антенны и нет разъемов для внешней антенны.
А всё потому что соты стали чаще.

Alex_II

И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...