Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

AlexandrU

Цитата: mik73 от 17.03.2024 03:07:40Ничего. ФАР - та же апертурная антенна со всеми теми же параметрами (сотношением апертуры/ДН/КНД)...
Почему тогда вы колхозникам нарисовали 35дБ, а сабжу только 10?
Цитата: mik73 от 17.03.2024 03:07:40Когда (если) упадёт ракета с ядреной кочерыжкой...
Так в ней нет ничего опасного, да и вообще -  скорей всего сгорит в атмосфере.

Кот Бегемот

Цитата: mik73 от 17.03.2024 03:20:36от проекта до изделия - дистанция огромного размера. которая не факт, что будет когда-нибудь пройдена вообще.
Так значит проект есть - уже хорошо.Будет изделие или нет поживем-увидим.По крайней мере его разработка финансируется и сами работы ведутся.
Цитата: mik73 от 17.03.2024 03:20:36придумывать применения гипотетического изделия, которое может быть когда-нибудь будет - это и есть фантазии.
Ну вообще-то придумал это не я, а денис мантуров.Мы лишь обсуждаем его слова.Тут половина тем форума об изделиях которых либо еще нет, либо в разработке.Если следовать вашей логике, тот тут вообще одни фантазеры.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

mik73

Цитата: AlexandrU от 17.03.2024 03:25:05Почему тогда вы колхозникам нарисовали 35дБ, а сабжу только 10?
Вам нужно ликбез по теориии антенн прочитать? Это я тут за так для вас лично делать не буду. Если вы не поняли что вам было написано, к чему относились 10 дб и к чему 35 - почитайте книжки. И попробуйте понять, что нужно, чтобы получить на борту вашего сабжа хотя бы те 35 дб, что из этого будет следовать  и почему у Сталинка так много спутников (подсказка - как раз в том числе потому, что 35 дб).

AlexandrU

Цитата: mik73 от 17.03.2024 03:31:39Вам нужно ликбез по теориии антенн прочитать?...
Думаю, вам это нужнее ;)

UPD. И ещё, почитайте принципы организации связи...

mik73

Цитата: AlexandrU от 17.03.2024 03:25:05Так в ней нет ничего опасного, да и вообще -  скорей всего сгорит в атмосфере.
угу. парочка  уже сгорала как раз. хорошо, над малонаселенными районами, и то шухеру было изрядно. попадали бы те кусочки с активностью 200 р/ч куда-нибудь в населенные места - былобы гораздо больше.
а лет сотен через несколько остальное потомкам на голову посыпется, кстати. которое на той орбите 1000 км болтается пока. а так да - ничего опасного.

mik73

Цитата: AlexandrU от 17.03.2024 03:38:27Думаю, вам это нужнее
Думайте, думать - дело полезное.  Только попытайтесь сначала все-таки понять, что там вам было написано. Поймёте, отчитаетесь - будет о чем разговаривать. А пока думайте.

Кот Бегемот

Цитата: mik73 от 17.03.2024 03:45:01попадали бы те кусочки с активностью 200 р/ч куда-нибудь в населенные места - былобы гораздо больше.
;D ;D ;D
Когда и как они набрали критическую массу чтобы началась ядерная реакиция? ;D
Ладно небольшой ликбез (очень кратко)
Во время старта реактор выключен.Если аварийная ситуация топливо из реактора распыляется и критическую массу набрать никак невозможно, а значит ядерная реакция не может начатся.Никакой радиации нет и быть не может.;D
Обсуждалось тут уже 100 раз и каждый раз все по новому.Перечитайте тему.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

A.E

Цитата: Кот Бегемот от 17.03.2024 03:30:44Ну вообще-то придумал это не я, а денис мантуров.Мы лишь обсуждаем его слова.
Министра в стрелочники это зачет. Только вы не "его слова " обсуждали, а фантазии участников о разнообразии применения спутников с ядерной установкой, в том числе для связи. Хренотень.
А тот министр, чем кичиться ядерным буксиром, лучше бы наконец то родил наземный сегмент связи 

simple

Цитата: Кот Бегемот от 17.03.2024 03:49:50топливо из реактора распыляется и критическую массу набрать никак невозможно, а значит ядерная реакция не может начатся.Никакой радиации нет и быть не может.
эээ, а почему тогда массу называют критической?

ExDi

Цитата: Кот Бегемот от 17.03.2024 03:49:50Во время старта реактор выключен
а до старта? при тестировании после сборки/загрузки его хотя бы кратковременно не доводят до надкритического или близкого к оному состояния?
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

vlad7308

Цитата: DiZed от 17.03.2024 22:39:47
Цитата: Кот Бегемот от 17.03.2024 03:49:50Во время старта реактор выключен
а до старта? при тестировании после сборки/загрузки его хотя бы кратковременно не доводят до надкритического или близкого к оному состояния?
нет :)
это оценочное суждение

opinion

Цитата: DiZed от 17.03.2024 22:39:47
Цитата: Кот Бегемот от 17.03.2024 03:49:50Во время старта реактор выключен
а до старта? при тестировании после сборки/загрузки его хотя бы кратковременно не доводят до надкритического или близкого к оному состояния?
Сильно вряд ли. Облученное и необлученное топливо - две очень большие разницы.
There are four lights

Кот Бегемот

#5912
Без коментариев...
ЦитироватьВ рецензируемом журнале Scientia Sinica Technology Китайской академии наук вышла статья, в которой сообщается об успешном испытании раннего прототипа ядерного ракетного двигателя мощностью 1,5 МВт. Двигательная установка размерами с транспортный контейнер испытана без ядерного топлива с подачей тепла от внешнего источника. Целью испытаний была проверка системы теплоотвода от реактора на основе лития. Готовятся испытания с ядерным топливом.
Источник изображений: Chinese Academy of Sciences
Источник изображений: Chinese Academy of Sciences
Очевидно, что ракету для полёта на Марс необходимо будет собирать на орбите Земли или на орбите Луны. В космос она будет подниматься по частям, что также касается ядерного реактора. При этом вопрос безопасности будет наиважнейшим, чтобы в случае аварии это не закончилось засорением земной поверхности радиоактивными материалами или чем похуже.
Создаваемый в Китае ядерный ракетный двигатель в данном исполнении (не факт, что проект будет воплощён в текущей версии) будет весить менее восьми тонн, и окажется достаточно компактным, чтобы поместиться под стандартный обтекатель штатных ракет-носителей. В космосе реактор будет развёрнут и дооснащён радиаторами охлаждения и необходимой обвязкой. В развёрнутом виде, если верить статье, он будет высотой с 20-этажный дом.
Система радиаторов из сплава на основе вольфрама будет одновременно служить экраном от радиации, возникающей в реакторе во время распада ядерного топлива. Заявлено, что температура теплоносителя в «ракетном» реакторе будет достигать 1276 °С что намного выше, чем в обычных реакторах. За счёт высокой температуры в газ из жидкой фазы будут превращаться инертные газы гелий и ксенон, которые будут вращать турбину генератора и обеспечивать высокую мощность вкупе с достаточно компактными размерами установки.
Утверждается, что китайская разработка значительно компактнее конкурирующего проекта NASA и в семь раз мощнее его. Более того, китайские учёные прогнозируют, что полёт на Марс на ракете с ядерным двигателем займёт около трёх месяцев, тогда как полёт на корабле типа Starship Илона Маска растянется на семь месяцев. Иными словами, без ракет на ядерных двигателях мечтать о регулярных полётах на Марс и обратно — это утопия, считают в Китае.
Ядерный реактор с литиевым охлаждением и системой радиаторов-экранов высотой с 20-этажный дом
Ядерный реактор с литиевым охлаждением и системой радиаторов-экранов высотой с 20-этажный дом
Вопрос о создаваемой китайским ядерным двигателем тяге не прояснён. Это могут быть как электрические двигатели, которые разгоняют частицы реактивной массы (нейтральных газов или воды), либо двигатели на осколках деления, когда в качестве реактивной массы используются сами продукты распада. Исходя из контекста новости, речь, скорее всего, о первом случае — об электроракетных двигателях, но это не точно.
Охлаждать сверхразогретый двигатель планируется литием, как наиболее подходящим и теплоёмким для заявленных условий теплоносителем. Система отвода тепла с его помощью как раз прошла испытание на прототипе. Китайские учёные осторожны в прогнозах о создании рабочего двигателя. На это уйдут годы экспериментов и научной работы. Но к середине 30-х годов они надеются справиться. Как раз недавно глава «Роскосмоса» Юрий Борисов обмолвился, что Россия и Китай могут отправить в 2033–2035 годах на Луну ядерный реактор для лунной базы постоянного присутствия. Но это уже другая история.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Shin


Кот Бегемот

Цитата: Shin от 21.03.2024 13:41:19Чего это без комментариев?)
Чтобы каждый сделал свои выводы что в итоге хотят сделать китайцы.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

simple

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2024 13:49:52Чтобы каждый сделал свои выводы
ничего не поменялось, фигня эта концепция 

Владимир Юрченко

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2024 11:19:22За счёт высокой температуры в газ из жидкой фазы будут превращаться инертные газы гелий и ксенон
Очень интересно, особенно про гелий из жидкой фазы.

vlad7308

Цитата: Shin от 21.03.2024 13:41:19
Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2024 11:19:22Без коментариев...

Чего это без комментариев?)
наверно потому, что процитированную заметку писал идиот.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Владимир  Юрченко от 21.03.2024 20:55:15
Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2024 11:19:22За счёт высокой температуры в газ из жидкой фазы будут превращаться инертные газы гелий и ксенон
Очень интересно, особенно про гелий из жидкой фазы.
там еще много интересного.
Пассаж про осколки деления, например.
это оценочное суждение

AlexandrU

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2024 11:19:22Без коментариев...
Помнится, у нас такой "металлический самовар" где-то в 60ых годах прошлого века рисовали.