Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Inti

Цитата: Непричастный от 04.07.2021 10:17:16
Цитата: Inti от 04.07.2021 10:13:36
Цитата: opinion от 04.07.2021 09:36:34
Цитата: Inti от 04.07.2021 09:29:06Илон Маск уже 19 лет (именно столько стукнуло SpaceX) на Марсе город создаёт
На сравнении перспектив создания ядерного буксира с перспективами строительства города на Марсе дискуссию, пожалуй, можно и закончить. Все пришли к консенсусу.
Скурпулёзно подмечено. Хотя лично я скорее бы на ядерный буксир поставил.
Сколько ставите? По сотне баксов сойдет?
Конечно. Если Зевс полетит раньше чем Маск построит город на Марсе - то вы посылаете сотню Конаныхину. В противном случае я пошлю сотню Маску.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Водитель

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:21:58
Цитата: Водитель от 04.07.2021 09:45:50Илон Маск создает город на Марсе от 6 до 10 лет (именно столько прошло от первых твердых слов о колонии или презентации концепта транспортной системы), причём дата начала строительства (середина 20-х) ещё не достигнута, и в целом выглядит по прежнему достижимой.

А вот термоядерный буксир уже 3 года как должен космос пространства разрывать. А теперь 2030. Ну ну.
Ну это смотря как считать. Шпрехен зи инглиш?

In 2001, Musk conceptualized "Mars Oasis", a project to land a miniature experimental greenhouse containing seeds with dehydrated gel on Mars to grow plants on Martian soil, "so this would be the furthest that life's ever traveled" in an attempt to regain public interest in space exploration and increase the budget of NASA. But Musk realized that even with a much larger space budget, travel to Mars would be prohibitively expensive without a fundamental breakthrough in rocket technology. In October 2001, Musk travelled to Moscow with Jim Cantrell (an aerospace supplies fixer), and Adeo Ressi (his best friend from college), to buy refurbished ICBMs (Dnepr) that could send the envisioned payloads into space.

Оно конечно понятно что его марсианские планы потом росли и росли, ведь оправдывать рост миллиардов на личных счетах как-то надо...
Читайте по английски. Слово город или хотя бы сетлмент найдете в процитированном вами тексте, подарю пирожок. 

Если вы не знаете английского, и современной истории космонавтики, то в двух словах - Маск 19 лет назад хотел отправить на Марс банку с растением, чтобы привлечь внимание государства и общества к теме. Впервые слова город и колония появились у него спустя десять лет, а технические аспекты были представлены всего 5 лет назад.

Слушайте,  забейте на буксир и Марс. Давайте лучше про Крымский мост, вы про него видимо больше знаете

cross-track

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:21:58
Цитата: Водитель от 04.07.2021 09:45:50Илон Маск создает город на Марсе от 6 до 10 лет (именно столько прошло от первых твердых слов о колонии или презентации концепта транспортной системы), причём дата начала строительства (середина 20-х) ещё не достигнута, и в целом выглядит по прежнему достижимой.

А вот термоядерный буксир уже 3 года как должен космос пространства разрывать. А теперь 2030. Ну ну.
Ну это смотря как считать. Шпрехен зи инглиш?

In 2001, Musk conceptualized "Mars Oasis", a project to land a miniature experimental greenhouse containing seeds with dehydrated gel on Mars to grow plants on Martian soil, "so this would be the furthest that life's ever traveled" in an attempt to regain public interest in space exploration and increase the budget of NASA. But Musk realized that even with a much larger space budget, travel to Mars would be prohibitively expensive without a fundamental breakthrough in rocket technology. In October 2001, Musk travelled to Moscow with Jim Cantrell (an aerospace supplies fixer), and Adeo Ressi (his best friend from college), to buy refurbished ICBMs (Dnepr) that could send the envisioned payloads into space.

Оно конечно понятно что его марсианские планы потом росли и росли, ведь оправдывать рост миллиардов на личных счетах как-то надо...
О, оказывается Маск собирался осваивать Марс баллистическими Днепрами!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: cross-track от 04.07.2021 10:28:31Оно конечно понятно что его марсианские планы потом росли и росли, ведь оправдывать рост миллиардов на личных счетах как-то надо...
О, оказывается Маск заработал свои мультимиллиарды на ракетных делах!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Inti

Цитата: Водитель от 04.07.2021 10:22:38Не потому что не работает, а потому что тамошнее гаи не знает пока как решать вопрос с ответственностью.
Когда из-за автопилота гибли люди то с ответственностью как-то разобрались я думаю. Тамошнее ГАИ не знает как разобраться с безответственностью тех кто сделал этого помощника водятлов и назвал его автопилотом. Поэтому и приказали руки на руле держать. 


А так-то понятно что даже китайцы с продвинутым круиз-контролем некоторые аварии автоматически предотвращают.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: cross-track от 04.07.2021 10:28:31О, оказывается Маск собирался осваивать Марс баллистическими Днепрами!
Прикинь, я тоже охренел. Он был молод и горяч.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Водитель от 04.07.2021 10:28:20хотел отправить на Марс банку с растением, чтобы привлечь внимание государства и общества к теме.
К теме ЧЕГО? Выращивания на Марсе растений в банках?  ;D ;D ;D
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: Inti от 04.07.2021 00:03:15Уже ставили видео где андроид сортирует всякий Росатомовский хлам,


Ничего он не сортировал. Поднял мешок барахла из одной бочки, очень неаккуратно положил в другую.

Хотя даже не так.

Он был закреплён на манипуляторе другого робота, и именно тот робот перемещал мешок. Прям как в мультике про Чебурашку: "давай я понесу чемоданы, а ты понесёшь меня".

Т.е. вся "сортировка" от Алёши сводится к тому, что он сомкнул руки и разомкнул руки. 


Цитата: Inti от 04.07.2021 00:03:15так что кое-что он уже умеет


Он абсолютно ничего не умеет.

Я скидывал видео, где тот же шведский робот простой стрелой выгружал самого себя из фургона. Весит он под полторы тонны, кстати. Т.е. банальная стрела, удерживающая алёшку 

А тут с Богом пополам мешок взял, достижение, мать его.


Цитата: Inti от 04.07.2021 00:03:15затраты на создание более умелых андроидов на порядок меньше чем на запуски людей.


Сфигали? Абсолютно никаких способностей/возможностей андроиды не продемонстрировали, и даже для их запуска вё равно нужен пилотируемый корабль Союз и РН Союз, и люди, чтобы вытащить его из корабля, и чтобы его замотать скотчем.


Цитата: Inti от 04.07.2021 00:03:15Собственно Роскосмос уже это сообразил,


Учитывая какой фигнёй вышел андроид, они там ничем не думали вообще.

Впрочем, если ЭТО - результат мыслительного процесса, то лучше им вообще никогда не думать.

Nicky

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:11:35
Цитата: Nicky от 04.07.2021 09:34:18
Цитата: Inti date=1625380146
Цитата: NightFlight от 04.07.2021 08:47:13К какому только году не обещали... У иных обещаний уже и сроки давно прошли. А состояние все то же - "начали разрабатывать". А не, даже не так. "Собираются начать", во!  :)
Илон Маск уже 19 лет (именно столько стукнуло SpaceX) на Марсе город создаёт, Когда заканчивать будут? 120 лет хватит?
Маск частник, может делать все что пожелает. В этом его отличие от государственной организации "Роскосмос", которая за последнюю пятилетку взяли из госбюджета почти триллион рублей (это только в открытой части) и народ кагбэ ждет какие-то результаты, пусть даже промежуточные.

С таким же успехом можно было бы Рогозина частником сделать и финансировать его компанию а не Роскосмос  :D
В мечтах можно сделать все что угодно, а в реальности Роскосмос - это государственная организация существующая на деньги российских налогоплательщиков. Даже по этому треду видено, что народ уже не верит в истории о "грядущем коммунизме" и открыто смеется над этими натужными байками про ядерные буксиры и иже с ними.

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:33:26
Цитата: cross-track от 04.07.2021 10:28:31О, оказывается Маск собирался осваивать Марс баллистическими Днепрами!
Прикинь, я тоже охренел. Он был молод и горяч.

Там ЕМНИП, подразумевалась АМС, а не колонизаторский корабль. Для людей на Марс и т.п. был прожект Falcon X, суть  увеличенный Falcon 9 + Saturn V.

Inti

Цитата: cross-track от 04.07.2021 10:29:59
Цитата: cross-track от 04.07.2021 10:28:31Оно конечно понятно что его марсианские планы потом росли и росли, ведь оправдывать рост миллиардов на личных счетах как-то надо...
О, оказывается Маск заработал свои мультимиллиарды на ракетных делах!
Не надо демагогии. Я говорил не о том на чём он заработал - а о том чем он пытается оправдать подобные доходы. На Западе знаете-ли тоже есть масса людей которым супербогатые люди неприятны - вот например - "Более 150 000 человек подписали петиции против возвращения Джеффа Безоса на Землю после его космического полета.
Богатейший человек планеты раздражает многих землян"
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: telekast от 03.07.2021 16:00:26
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.07.2021 15:49:50
Цитата: telekast от 03.07.2021 15:35:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.07.2021 15:10:47
Цитата: telekast от 03.07.2021 14:54:37
Цитата: Антикосмит от 03.07.2021 13:36:44
Цитата: telekast от 03.07.2021 13:05:07А как же обеспечение электронейтральности корпуса? Или это необязательно? Тогда пусть капли летят внутри сетчатой трубы заряженной тем же знаком, что и капли. Чтобы не разлетались.
Разность потенциалов будет только в пределах секции радиатора. Тоже вариант. Только надо для начала выяснить на чем остановилась работа с капельным радиатором.
Нууу, раз так, то тогда вообще можно поток капель использовать для передачи эл.энергии от генератора к нагрузке. Просто замкнуть цепь. Скажем Плюс подаем на нагрузку напрямую проводом, а Минус идет через поток капель. Капли долетают до сборника, который подключен к минусовой клемме нагрузки. Этакий капельный разрядник получится. На радиатор можно тогда отдавать практически всю мощность потребляемую нагрузкой. 8) ;D
Тогда прерывистая передача будет.
Выравнивающий буфер, кондёр какой-нибудь. Гипотетически.
Масса.
Не факт.

А почему она не должна вырасти?

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.07.2021 10:36:14Я скидывал видео, где тот же шведский робот простой стрелой выгружал самого себя из фургона. Весит он под полторы тонны, кстати.
На ютюбе полно видео где китайские экскаваторы делают то же самое - только быстрее. При чём тут вообще этот шведский робот? Это просто была подставка для Фёдора.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Непричастный

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:26:21
Цитата: Непричастный от 04.07.2021 10:17:16
Цитата: Inti от 04.07.2021 10:13:36
Цитата: opinion от 04.07.2021 09:36:34
Цитата: Inti от 04.07.2021 09:29:06Илон Маск уже 19 лет (именно столько стукнуло SpaceX) на Марсе город создаёт
На сравнении перспектив создания ядерного буксира с перспективами строительства города на Марсе дискуссию, пожалуй, можно и закончить. Все пришли к консенсусу.
Скурпулёзно подмечено. Хотя лично я скорее бы на ядерный буксир поставил.
Сколько ставите? По сотне баксов сойдет?
Конечно. Если Зевс полетит раньше чем Маск построит город на Марсе - то вы посылаете сотню Конаныхину. В противном случае я пошлю сотню Маску.
Нет, давайте так. Как только Зевс полетит на орбиту, я вам, а не конаныхину высылаю сотню американских долларов. Если проект отменяют или Маск отправит к Марсу свой первый Старшип (тот сядет на поверхность Марса) - вы мне шлёте 100 американских долларов. Срок, ну скажем, до 2030. По-рукам?
Не боги горшки наполняют...

Водитель

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:32:05
Цитата: Водитель от 04.07.2021 10:22:38Не потому что не работает, а потому что тамошнее гаи не знает пока как решать вопрос с ответственностью.
Когда из-за автопилота гибли люди то с ответственностью как-то разобрались я думаю. Тамошнее ГАИ не знает как разобраться с безответственностью тех кто сделал этого помощника водятлов и назвал его автопилотом. Поэтому и приказали руки на руле держать.


А так-то понятно что даже китайцы с продвинутым круиз-контролем некоторые аварии автоматически предотвращают.
Именно на опыте реальных дтп, их юридических нюансов, и было введено это требование. Ни одна техническая система не безошибочна. Ни авиавтопилот, ни шагомер в смартфоне. 

Но привязть к этому якобы обман покупателя это надо уметь.

Водитель

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:35:49
Цитата: Водитель от 04.07.2021 10:28:20хотел отправить на Марс банку с растением, чтобы привлечь внимание государства и общества к теме.
К теме ЧЕГО? Выращивания на Марсе растений в банках?  ;D ;D ;D
Необходимости и доступности полётов на Марс. Ну прочитайте цитату из своего поста, блин.

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:41:23а о том чем он пытается оправдать подобные доходы.


Да кто "пытается оправдать огромные доходы"?

У 99,9% людей знания о "самых богатых людях" оканчиваются директорами гигантов цифровой индустрии и Илон Маском.

Вот попробуйте здесь узнать кого-то, кроме Маска и Безоса:


(Это обложка журнала Forbes)

И вот ещё несколько случайных фоток, натыканных из этого же журнала:





Им просто побоку, что ты думаешь о них. Они не те, кто должны по их мнению в чём-то перед тобой оправдываться. Акулы они на то и акулы. 


Цитата: Inti от 04.07.2021 10:41:23На Западе знаете-ли тоже есть масса людей которым супербогатые люди неприятны - вот например - "Более 150 000 человек подписали петиции против возвращения Джеффа Безоса на Землю после его космического полета.
Богатейший человек планеты раздражает многих землян"


От этого он перестал быть богатейшим человеком?

Ещё скажите, что его совесть замучила, эксплуатировать рабочих!

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:44:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.07.2021 10:36:14Я скидывал видео, где тот же шведский робот простой стрелой выгружал самого себя из фургона. Весит он под полторы тонны, кстати.
На ютюбе полно видео где китайские экскаваторы делают то же самое - только быстрее. При чём тут вообще этот шведский робот? Это просто была подставка для Фёдора.

Без этой "подставки" он ничего бы не сделал. Это алёша был примитивной клёшнёй для продвинутого робота. К которому в комплекте идёт более продвинутая клешня...



Кстати, мастерство экскаватарщиков и то, что они работают быстрее "продвинутых андроидов, за которыми может работать любой человек/продолжение околотехнического бреда/", как бы намекает о бесполезности андроидов.

Inti

Цитата: Nicky от 04.07.2021 10:37:18В мечтах можно сделать все что угодно, а в реальности Роскосмос - это государственная организация существующая на деньги российских налогоплательщиков. Даже по этому треду видено, что народ уже не верит в истории о "грядущем коммунизме" и открыто смеется над этими натужными байками про ядерные буксиры и иже с ними.
Хорошо смеётся тот кто смеётся последним. И кстати например об "иже с ними" - а что народ скажет про деньги российских налогоплательщиков потраченные на например «Спектр-РГ» за который почему-то дали вот эту премию? https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/80597/  Может таки стоит провести референдум и закрыть все космические программы чтобы повысить всем пенсии на несколько долларов?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: Inti от 04.07.2021 10:26:21
Цитата: Непричастный от 04.07.2021 10:17:16
Цитата: Inti от 04.07.2021 10:13:36
Цитата: opinion от 04.07.2021 09:36:34
Цитата: Inti от 04.07.2021 09:29:06Илон Маск уже 19 лет (именно столько стукнуло SpaceX) на Марсе город создаёт
На сравнении перспектив создания ядерного буксира с перспективами строительства города на Марсе дискуссию, пожалуй, можно и закончить. Все пришли к консенсусу.
Скурпулёзно подмечено. Хотя лично я скорее бы на ядерный буксир поставил.
Сколько ставите? По сотне баксов сойдет?
Конечно. Если Зевс полетит раньше чем Маск построит город на Марсе - то вы посылаете сотню Конаныхину. В противном случае я пошлю сотню Маску.

Учитывая опыт споров на ФНК, то это плохой спор.

"Мы договаривались про Зевс, а полетел Горыныч"

"Мы договаривались про город, а не поселение на 3 сотни человек"

И т.п.