Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[telekast]

Если, как предлагается мной, скажем приварить торцом углеродные нити к тепловой трубе, превратив ту в "ежика", то теплоотдача должна вырасти потому что путь излучения будет совпадать с направлением максимальной теплопроводности(в данном случае по оси нитей). Видели "волосатые" светильники из оптоволокна? Во-во. Далее, вообразив возможность приваривания следующих угленитей "ветвлением", т.е. в кратном количестве(к торцу одной нити привариваем торцами две/три/десять такого же, или близкого размера) можно попытаться нарастить площадь излучения.

Излучение будет "входить" через торец углеродной нити, а "выходить" как будет? Через противоположный торец?

Угу. Именно так.

[telekast]

Немного, но нашел:

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44210005

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Вы не можете просматривать это вложение.

Я тоже чуть-чуть поискал. Может будет интересно/полезно
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://istina.msu.ru/download/321977105/1kRyj0:COuInPeM8FN_c478hJPPz2sLVtY/&ved=2ahUKEwj26Jvs9YXxAhXqo4sKHU3ID9cQFjAHegQIBhAC&usg=AOvVaw3xAfhvD_X7bbGgWLzm9J2p

[cross-track]

Если, как предлагается мной, скажем приварить торцом углеродные нити к тепловой трубе, превратив ту в "ежика", то теплоотдача должна вырасти потому что путь излучения будет совпадать с направлением максимальной теплопроводности(в данном случае по оси нитей). Видели "волосатые" светильники из оптоволокна? Во-во. Далее, вообразив возможность приваривания следующих угленитей "ветвлением", т.е. в кратном количестве(к торцу одной нити привариваем торцами две/три/десять такого же, или близкого размера) можно попытаться нарастить площадь излучения.

Излучение будет "входить" через торец углеродной нити, а "выходить" как будет? Через противоположный торец?

Угу. Именно так.

Т.е. излучать будут свободные торцы, а боковые поверхности нитей практически неизлучающие?

[Shin]

Немного, но нашел:

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44210005

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Вы не можете просматривать это вложение.

Я тоже чуть-чуть поискал. Может будет интересно/полезно
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://istina.msu.ru/download/321977105/1kRyj0:COuInPeM8FN_c478hJPPz2sLVtY/&ved=2ahUKEwj26Jvs9YXxAhXqo4sKHU3ID9cQFjAHegQIBhAC&usg=AOvVaw3xAfhvD_X7bbGgWLzm9J2p

Не всякое углеродное волокно - нанотрубки) Да и причем здесь нанотрубки вообще? Речь шла, вроде, о применении углеродных композитов в качестве излучателя. Ну так на фотках вполне себе ткань крест накрест. И ИК-снимки анизотропии на макроуровне не показывают. О чем спор вообще?

[cross-track]

Немного, но нашел:

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44210005

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Вы не можете просматривать это вложение.

Такая же ткань использовалась в работах, ссылки на которые я приводил ранее в сообщении https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18400.msg2203410#msg2203410

[Inti]

Немного, но нашел:

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44210005

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Вы не можете просматривать это вложение.

"Анализ полученных результатов показал возможность и перспективность применения углеродного теплопроводного полотна в конструкции холодильника-излучателя космического аппарата."

что и требовалось доказать.

[Shin]

Немного, но нашел:

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44210005

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Вы не можете просматривать это вложение.

Такая же ткань использовалась в работах, ссылки на которые я приводил ранее в сообщении https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18400.msg2203410#msg2203410

Тут временная цепочка прослеживается нормально. Сначала работы тётеньки Briana Tomboulian в 2014 году, а потом наши решили попробовать припаять волокно к металлической трубе.

[opinion]

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Что американская статья, что эта. Приводятся зачем-то изображения с тепловизора. Ни никаких оценок, сколько тепла излучается с углеволоконной ткани, сколько с самих тепловых трубок. А вторая величина явно немаленькая. Я уж не говорю о сравнении с другими конструкциями радиаторов в тех же условиях.
В американской статье непонятно для какой температуры приведены данные для рассеиваемой мощности (хотя сама мощность указана с точностью до третьего знака).

[cross-track]

Немного, но нашел:

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44210005

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Вы не можете просматривать это вложение.

Такая же ткань использовалась в работах, ссылки на которые я приводил ранее в сообщении https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18400.msg2203410#msg2203410

Тут временная цепочка прослеживается нормально. Сначала работы тётеньки Briana Tomboulian в 2014 году, а потом наши решили попробовать припаять волокно к металлической трубе.

тётенька Briana Tomboulian тоже паяла  волокно к металлической тепловой трубе. Проторенная дорожка)

[Inti]

Если, как предлагается мной, скажем приварить торцом углеродные нити к тепловой трубе, превратив ту в "ежика", то теплоотдача должна вырасти потому что путь излучения будет совпадать с направлением максимальной теплопроводности(в данном случае по оси нитей). Видели "волосатые" светильники из оптоволокна? Во-во. Далее, вообразив возможность приваривания следующих угленитей "ветвлением", т.е. в кратном количестве(к торцу одной нити привариваем торцами две/три/десять такого же, или близкого размера) можно попытаться нарастить площадь излучения.

Излучение будет "входить" через торец углеродной нити, а "выходить" как будет? Через противоположный торец?

Угу. Именно так.

Т.е. излучать будут свободные торцы, а боковые поверхности нитей практически неизлучающие?

Блин, неужели вы не понимаете что когда речь идёт о низкой теплопроводности карбоновых волокон в поперечном направлении - то это речь о передаче тепла от одной нити к другой - и естественно такая передача тепла будет плохой потому что площадь соприкосновения нитей между собой мизерная, и таки да, это будет хороший теплоизолятор. Но если нить раскалена до свечения и охлаждается излучением - то это же совсем другое дело! Тут наоборот, чем дальше нити друг от друга, и чем меньше они друг друга касаются - тем лучше.

[Shin]

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Что американская статья, что эта. Приводятся зачем-то изображения с тепловизора. Ни никаких оценок, сколько тепла излучается с углеволоконной ткани, сколько с самих тепловых трубок. А вторая величина явно немаленькая. Я уж не говорю о сравнении с другими конструкциями радиаторов в тех же условиях.
В американской статье непонятно для какой температуры приведены данные для рассеиваемой мощности (хотя сама мощность указана с точностью до третьего знака).

Вот полный дисер тётеньки, там, кажется, и цифирь найдется

https://scholarworks.umass.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1217&context=dissertations_2

[cross-track]

Если, как предлагается мной, скажем приварить торцом углеродные нити к тепловой трубе, превратив ту в "ежика", то теплоотдача должна вырасти потому что путь излучения будет совпадать с направлением максимальной теплопроводности(в данном случае по оси нитей). Видели "волосатые" светильники из оптоволокна? Во-во. Далее, вообразив возможность приваривания следующих угленитей "ветвлением", т.е. в кратном количестве(к торцу одной нити привариваем торцами две/три/десять такого же, или близкого размера) можно попытаться нарастить площадь излучения.

Излучение будет "входить" через торец углеродной нити, а "выходить" как будет? Через противоположный торец?

Угу. Именно так.

Т.е. излучать будут свободные торцы, а боковые поверхности нитей практически неизлучающие?

Блин, неужели вы не понимаете что когда речь идёт о низкой теплопроводности карбоновых волокон в поперечном направлении - то это речь о передаче тепла от одной нити к другой - и естественно такая передача тепла будет плохой потому что площадь соприкосновения нитей между собой мизерная, и таки да, это будет хороший теплоизолятор. Но если нить раскалена до свечения и охлаждается излучением - то это же совсем другое дело! Тут наоборот, чем дальше нити друг от друга, и чем меньше они друг друга касаются - тем лучше.

если вы присмотритесь внимательно, то увидите, что я только задаю вопросы, и никак не комментирую физику.

[Astro Cat]

И ИК-снимки анизотропии на макроуровне не показывают.

Снимки опровергают теорию. Должны ярко светится концы нитей. А на снимке плавный спад в от трубы и все. Это работает как изолятор тепла. Если в круговом теплоизоляторе убрать весь круг, кроме пластинки упертой в торец, то тепловая картина и будет такой. Только это означает, что радиатор не работает.  Или работает крайне плохо.

[telekast]

Если, как предлагается мной, скажем приварить торцом углеродные нити к тепловой трубе, превратив ту в "ежика", то теплоотдача должна вырасти потому что путь излучения будет совпадать с направлением максимальной теплопроводности(в данном случае по оси нитей). Видели "волосатые" светильники из оптоволокна? Во-во. Далее, вообразив возможность приваривания следующих угленитей "ветвлением", т.е. в кратном количестве(к торцу одной нити привариваем торцами две/три/десять такого же, или близкого размера) можно попытаться нарастить площадь излучения.

Излучение будет "входить" через торец углеродной нити, а "выходить" как будет? Через противоположный торец?

Угу. Именно так.

Т.е. излучать будут свободные торцы, а боковые поверхности нитей практически неизлучающие?

Ну, в пределе да. Интуитивно думается, что лучшая, в разы и порядки теплопроводность и теплопередача в осевом/к торцам направлении должна сыграть свою роль.

[Shin]

И ИК-снимки анизотропии на макроуровне не показывают.

Снимки опровергают теорию. Должны ярко светится концы нитей. А на снимке плавный спад в от трубы и все. Это работает как изолятор тепла. Если в круговом теплоизоляторе убрать весь круг, кроме пластинки упертой в торец, то тепловая картина и будет такой. Только это означает, что радиатор не работает.  Или работает крайне плохо.

Теория наверно не та)

Вот профиль из дисера тётеньки. Он плохой?


Вы не можете просматривать это вложение.

[telekast]

Немного, но нашел:

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44210005

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Вы не можете просматривать это вложение.

Я тоже чуть-чуть поискал. Может будет интересно/полезно
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://istina.msu.ru/download/321977105/1kRyj0:COuInPeM8FN_c478hJPPz2sLVtY/&ved=2ahUKEwj26Jvs9YXxAhXqo4sKHU3ID9cQFjAHegQIBhAC&usg=AOvVaw3xAfhvD_X7bbGgWLzm9J2p

Не всякое углеродное волокно - нанотрубки) Да и причем здесь нанотрубки вообще? Речь шла, вроде, о применении углеродных композитов в качестве излучателя. Ну так на фотках вполне себе ткань крест накрест. И ИК-снимки анизотропии на макроуровне не показывают. О чем спор вообще?

В тексте говорится не только про нанотрубки, но и про обычное волокно. В частности ро добавку его в углепластики на эпоксидке. Как раз композиты как излучатели хуже простого, без связующего, волокна. Про анизотропию углеволокон сказанно в справочниках и литературе. ИК-снимки показывают картину не с торцевой стороны нитей. Как они могут показать анизотропию?

[cross-track]

Снимки опровергают теорию. Должны ярко светится концы нитей.

Не должны ярко светится концы нитей, и теория не опровергается.

[telekast]

Немного, но нашел:

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44210005

ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УГЛЕРОДНОГО МАТЕРИАЛА В КОНСТРУКЦИИ ХОЛОДИЛЬНИКА-ИЗЛУЧАТЕЛЯ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА

Вы не можете просматривать это вложение.

"Анализ полученных результатов показал возможность и перспективность применения углеродного теплопроводного полотна в конструкции холодильника-излучателя космического аппарата."

что и требовалось доказать.

Если почитать чуть более внимательно, то выясняется, что волокно предварительно "металлизировалось" чтобы быть припаяным. А если внимательно посмотреть на фотографии, то можно увидеть некие пластинки вплетенные в ткань. Возникает стойкое подозрение, что это и есть "металлизация", т.е. "мегатеплопроводную" углеткань тупо заплели полосы алюминия, меди и пр. Там же, кстати, есть фото теста сь"немодернизированной" углетканью.

[Astro Cat]

Вот профиль из дисера тётеньки. Он плохой?

Я про него и говорил - да плохой. А уж боком напаять трубки это еще хуже идея, имхо. Паять надо торцы и распушать их далее. Тогда будет теплопередача максимальна. Но насчет хорошего излучения торцов тоже сомнения. Площадь должна возрастать. А она в волокнах - константа. Поэтому эффективней обычные металлические радиаторы. Их можно толще делать у источника и по мере удаления уменьшать толщину ненужную. Поэтому он будет весь равномерно светится, показывая эффективность теплоотдачи.

[Astro Cat]

Не должны ярко светится концы нитей, и теория не опровергается.

Как же нет то? Продольная теплопередача волокон на порядки выше, согласно теории.