Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[LRV_75]

То был тупиковый путь, который закончился с переходом на сталь. А затем несколько лет они учились работать со сталью. Однако если брать современный стальной Суперхэви - то ему 2,5 года - от " НИР, формирования концепции " до тестового полета. Потому что BN1 - BN3 это именно поиск вопросов что и как собирать - просеивание идей.

Это-то и печально. Пока не доказано, что они закончили просеивать идеи для этой фазы проекта. Стрингеры отросли недавно, ТЗП плиточная наросла относительно недавно, Раптор менялся радикально, ножки-крылышки менялись на крылышки и т.п. Можно ещё просеивать и просеивать.

А впереди посадка на "ручки", дозаправка на орбите, неиспарение метана и ЖК по дороге к Марсу, ну и метановый заводик на Марсе. Там могут быть такие тупиковые идеи, что стеклопластик покажется полной фигнёй.

Думаю после крайнего тестового прыжка суперхэви прогрессивная часть данного форума отложила вопрос с метановым заводиком на марсе в ящик чуть подальше.
Если второй пуск пройдет с подобными приключениями , то в ящик по соседству отправится дозаправка на орбите.
Как тут выше сказали ... Пока Старлинк.

[Шлангенциркуль]

Все таки есть такое понятие "заморозить версию" до внедрения.
А если заморозить версию до внедрения не получается , то это значит что у архитекторов и разработчиков ещё каша в голове.

"Каша в голове" - это совершенно неправильное определение ситуации "делаем уникальный проект, на который никто и не замахивался, и для поиска лучших решений, а не для проверки уже разработанного, считаем, что нужна полноценная итерация от чертежа до ее испытания в железе, а лучше несколько".

Пока Старлинк.

Старлинк, похоже, в любом случае разумных задержек со Старшипом в шоколаде.

[LRV_75]

НАСА сказало - да, пожалуйста! А теперь оно говорит - ВООТ, вы поняли, что получилось?

@SenBillNelson: Congrats to @SpaceX on Starship's first integrated flight test! Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward. Looking forward to all that SpaceX learns, to the next flight test—and beyond.

Кто нибудь может точно перевести данное предложение:
Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward

По-моему тут первая часть предложения противоречит второй

[LRV_75]

Все таки есть такое понятие "заморозить версию" до внедрения.
А если заморозить версию до внедрения не получается , то это значит что у архитекторов и разработчиков ещё каша в голове.

"Каша в голове" - это совершенно неправильное определение ситуации "делаем уникальный проект, на который никто и не замахивался, и для поиска лучших решений, а не для проверки уже разработанного, считаем, что нужна полноценная итерация от чертежа до ее испытания в железе, а лучше несколько".

Правильно.
Вот и надо делать полноценную итерацию, включая тестирование, а не hyяк, hyяк и в продакш.
Маск тут сказал: мы провели прожиг 33 рапторов на 50% тяги и ошибочно приняли решение, что и 80% все будет хорошо.
Кстати, в этой теме во время того прожига я как бы в шутку написал, что тест "нечестный". А где понимаешь Старшип сверху Суперхэви? С полной заправкой всей РКН?
Вот надо было провести прожиг 33 рапторов в составе полного изделия, с полной заправкой и выходом на 75% тяги .
И увидели бы надвигающуюся угрозу. Уже бы куски бетона начали отрываться частично.
После этого прожига, поняли бы, что так пускать нельзя. Взяли бы паузу на пару, тройку месяцев и достроили бы старт.
К тому же в этой теме писали (и вы в том числе писали) и фото выкладывали , что уже и материалы привезли и что доделывать планируют.
Вот и все. И пустили бы в августе и вероятность дойти до разделения ступеней была больше.
А теперь вместо задержки на 3 месяца получаем задержку на неопределенное время (пол года, год ...) И это ещё не понятно что придумаю крючкотворцы из FAA.
Вот вам и быстрота разработки.

[LRV_75]

Во время прожига 33 рапторов в феврале 2023

Прямая трансляция планируется?

Уже идет.
Starbase Live: 24/7 Starship & Super Heavy Development From SpaceX's Boca Chica Facility

Так нечестно) Почему Старшип сверху не стоит?)) Не совсем валидные тесты с точки зрения тестирования вибронагрузок на РКН. ...

[Ну-и-ну]

НАСА сказало - да, пожалуйста! А теперь оно говорит - ВООТ, вы поняли, что получилось?

@SenBillNelson: Congrats to @SpaceX on Starship's first integrated flight test! Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward. Looking forward to all that SpaceX learns, to the next flight test—and beyond.

Кто нибудь может точно перевести данное предложение:

Я бы перевёл с начальницкого как "ну вы блин рисковые молодцы". Т.е. один раз так испытывать можно, все довольны. Но открытым текстом говорят, что надо всерьёз работу над ошибками провести.

[Inti]

НАСА сказало - да, пожалуйста! А теперь оно говорит - ВООТ, вы поняли, что получилось?

@SenBillNelson: Congrats to @SpaceX on Starship's first integrated flight test! Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward. Looking forward to all that SpaceX learns, to the next flight test—and beyond.

Кто нибудь может точно перевести данное предложение:
Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward
По-моему тут первая часть предложения противоречит второй

Поздравляем @SpaceX с первым комплексным летным испытанием Старшипа! Каждое великое достижение в истории требовало определенного уровня просчитанного риска, потому что с большим риском приходит большая награда. С нетерпением ждем всего, чему научится SpaceX, до следующего летного испытания - и после него.

Короче, обычная менеджерская трепотня ни о чём, главное чтобы красиво.

[dmitryskey]

НАСА сказало - да, пожалуйста! А теперь оно говорит - ВООТ, вы поняли, что получилось?

@SenBillNelson: Congrats to @SpaceX on Starship's first integrated flight test! Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward. Looking forward to all that SpaceX learns, to the next flight test—and beyond.

Кто нибудь может точно перевести данное предложение:
Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward

По-моему тут первая часть предложения противоречит второй

Несколько вольный перевод с использованием идиом

Исторически все великие достижения требовали некоторого осознанного риска, ибо кто не рискует тот не пьет шампанского (или удача сопутствует храбрым)

Вторая часть это скорее отсылка к идиоме из Человека-паука «With great power comes great responsibility»

UPD. Это оказывается прямая цитата Томаса Джефферсона. Сенатор просто брякнул что в свое время выучил для речей, не нужно тут логики искать

[LRV_75]

НАСА сказало - да, пожалуйста! А теперь оно говорит - ВООТ, вы поняли, что получилось?

@SenBillNelson: Congrats to @SpaceX on Starship's first integrated flight test! Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward. Looking forward to all that SpaceX learns, to the next flight test—and beyond.

Кто нибудь может точно перевести данное предложение:
Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward
По-моему тут первая часть предложения противоречит второй

Поздравляем @SpaceX с первым комплексным летным испытанием Старшипа! Каждое великое достижение в истории требовало определенного уровня просчитанного риска, потому что с большим риском приходит большая награда. С нетерпением ждем всего, чему научится SpaceX, до следующего летного испытания - и после него.

Короче, обычная менеджерская трепотня ни о чём, главное чтобы красиво.

Каждое великое достижение в истории требовало определенного уровня просчитанного риска, потому что с большим риском приходит большая награда.

Вот в этом предложение противоречие.
С одной стороны он говорит, что риски надо просчитывать. И в НАСА в этом знают толк.
С другой стороны он говорит про большие риски и что это хорошо. А большие риски это плохо просчитанные риски.
Т.е. глупость его предложения можно переформулировать так:
При походе в лес надо определенно просчитать риски нахождения там волков, т.к. волков боятся в лес не ходить )))

[Serge V Iz]

При походе в лес надо определенно просчитать риски нахождения там волков, т.к. волков боятся в лес не ходить )))

А чего их бояться? Их надо не бояться. В этом и смысл. 

[LRV_75]

НАСА сказало - да, пожалуйста! А теперь оно говорит - ВООТ, вы поняли, что получилось?

@SenBillNelson: Congrats to @SpaceX on Starship's first integrated flight test! Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward. Looking forward to all that SpaceX learns, to the next flight test—and beyond.

Кто нибудь может точно перевести данное предложение:
Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward

По-моему тут первая часть предложения противоречит второй

Несколько вольный перевод с использованием идиом

Исторически все великие достижения требовали некоторого осознанного риска, ибо кто не рискует тот не пьет шампанского (или удача сопутствует храбрым)

Вторая часть это скорее отсылка к идиоме из Человека-паука «With great power comes great responsibility»

Вот про осознанный риск я в том предложении не увидел.
Просчитанный риск это имхо не равно осознанный риск.
Осознанный это типа просчитанный и принятый риск. Имхо в НАСА если просчитанные риск окажется высоким, то они осознанно его НЕ примут

[Inti]

С одной стороны он говорит, что риски надо просчитывать. И в НАСА в этом знают толк.
С другой стороны он говорит про большие риски и что это хорошо.

Самый главный смысл в том что пока что НАСА не выразило большого недовольства и финансирование и прочая помощь очевидно будут продолжаться.

[dmitryskey]

НАСА сказало - да, пожалуйста! А теперь оно говорит - ВООТ, вы поняли, что получилось?

@SenBillNelson: Congrats to @SpaceX on Starship's first integrated flight test! Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward. Looking forward to all that SpaceX learns, to the next flight test—and beyond.

Кто нибудь может точно перевести данное предложение:
Every great achievement throughout history has demanded some level of calculated risk, because with great risk comes great reward

По-моему тут первая часть предложения противоречит второй

Несколько вольный перевод с использованием идиом

Исторически все великие достижения требовали некоторого осознанного риска, ибо кто не рискует тот не пьет шампанского (или удача сопутствует храбрым)

Вторая часть это скорее отсылка к идиоме из Человека-паука «With great power comes great responsibility»

Вот про осознанный риск я в том предложении не увидел.

Дело вкуса, конечно, но calculated risk я бы перевёл как осознанный, обоснованный, просчитанный риск

[Serge V Iz]

Дело вкуса, конечно, но calculated risk я бы перевёл как осознанный, обоснованный риск

Просчитанный риск. Т.е. (хотя бы, приблизительное) понимание масштабов частичных бедствий и вероятностей их случения.

[dmitryskey]

Дело вкуса, конечно, но calculated risk я бы перевёл как осознанный, обоснованный риск

Просчитанный риск. Т.е. (хотя бы, приблизительное) понимание масштабов частичных бедствий и вероятностей их случения.

Да, так точнее, просчитанный риск

[LRV_75]

При походе в лес надо определенно просчитать риски нахождения там волков, т.к. волков боятся в лес не ходить )))

А чего их бояться? Их надо не бояться. В этом и смысл. 

Ну подумаешь, что газовая струя начнет разламывать бетонные плиты на мелкие бетонные кусочки, которые сотнями и тысячами начнут разлетаться во все стороны со скоростью в сотни км/в час и часть из этих осколков срикошетив от опор табуретки начнет врезаться в днище ракеты повреждая конструкцию рапторов, что спровоцирует отказ части двигателей до старта , часть во время полета.
Этого бояться не стоит.
Волков бояться , в лес не ходить 

[Serge V Iz]

При походе в лес надо определенно просчитать риски нахождения там волков, т.к. волков боятся в лес не ходить )))

А чего их бояться? Их надо не бояться. В этом и смысл. 

Ну подумаешь, что газовая струя начнет разламывать бетонные плиты на мелкие бетонные кусочки, которые сотнями и тысячами начнут разлетаться во все стороны со скоростью в сотни км/в час и часть из этих осколков срикошетив от опор табуретки начнет врезаться в днище ракеты повреждая конструкцию рапторов, что спровоцирует отказ части двигателей до старта , часть во время полета.
Этого бояться не стоит.
Волков бояться , в лес не ходить 

А у волков большие глаза и острые зубы. ) Суть, как ни верти этого отношения субъективного и объективного - именно в том, чтобы не бояться. )

[Павел73]

Ну подумаешь, что газовая струя начнет разламывать бетонные плиты на мелкие бетонные кусочки, которые сотнями и тысячами начнут разлетаться во все стороны со скоростью в сотни км/в час и часть из этих осколков срикошетив от опор табуретки начнет врезаться в днище ракеты повреждая конструкцию рапторов, что спровоцирует отказ части двигателей до старта , часть во время полета.
Этого бояться не стоит.
Волков бояться , в лес не ходить 

Наверно Илон Маск заглядывал на форум Новости Космонавтики, видел тезис про бетонный кубокилометр, и решил - нафиг он нужен.

[Astro Cat]

Ну подумаешь, что газовая струя начнет разламывать бетонные плиты на мелкие бетонные кусочки, которые сотнями и тысячами начнут разлетаться во все стороны со скоростью в сотни км/в час и часть из этих осколков срикошетив от опор табуретки начнет врезаться в днище ракеты повреждая конструкцию рапторов, что спровоцирует отказ части двигателей до старта , часть во время полета.

Бетон не будет лететь против напора струй двигателей. Отказ движков просто потому, что они ненадежные пока.

[opinion]

При походе в лес надо определенно просчитать риски нахождения там волков, т.к. волков боятся в лес не ходить )))

А чего их бояться? Их надо не бояться. В этом и смысл. 

Ну подумаешь, что газовая струя начнет разламывать бетонные плиты на мелкие бетонные кусочки, которые сотнями и тысячами начнут разлетаться во все стороны со скоростью в сотни км/в час и часть из этих осколков срикошетив от опор табуретки начнет врезаться в днище ракеты повреждая конструкцию рапторов, что спровоцирует отказ части двигателей до старта , часть во время полета.
Этого бояться не стоит.
Волков бояться , в лес не ходить 

Или на пути к Луне в вашем корабле взорвётся бак с жидким кислородом для топливных элементов.