Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

LRV_75

Цитата: Шлангенциркуль от 26.10.2022 17:16:49
Цитата: LRV_75 от 26.10.2022 16:27:11Я от стратегического вопроса про марс перешел к тактическим вопросам по конкретным событиям.
А с чего вы решили, что стратегия и тактика это одно и то же?
Вы уверены, что поняли смысл прочитанного?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Шлангенциркуль

Смысл понятен, если вы предлагаете в качестве эквивалентной или якобы более простой замены перейти от обсуждения стратегии к, условно говоря, тактике. Нельзя стратегические вопросы разбить на "более простые" тактические ни по сути, ни из-за разной степени конкретизации.

vlad7308

В ближайшие шесть лет
1. Успешные полеты на орбиту будут с вероятностью 80% (в т.ч. с выводом ПН)
2. Успешные посадки сш и сх - 70%
3. дозаправки СШ на орбите - 60%
4. Луна - имхо не более 50%
5. Марс - очень маловероятно.
это оценочное суждение

Mavik

Цитата: Mavik от 21.10.2022 18:23:17... Из реально отмененного из планов можно вспомнить реактивную посадку капсулы, "red dragon", "grey dragon", и композитный корпус Старшипа (да и внешний вид МСТ довольно сильно изменился).
Но реактивная посадка есть у Старшипа, вместо «лунного дракона» есть контракт на Starship HLS, ну и Марс, как стратегическую цель, тоже никто не отменял. То есть, не мытьем так катаньем, почти всегда позднее чем было объявлено, но в целом всё реализуется. Да вы всё это и без меня понимаете, я лишь сказал, что это было понятно уже лет шесть назад, когда спейсы упорно отрабатывали возврат ступеней, не смотря ни на что.
ключевое выделил.

Поскольку вы упорно делаете вид что до вас не доходит (или реально не доходит?), попробую в совсем упрощенной форме:
Мысль 1: не мытьем так катаньем, почти всегда позднее чем было объявлено, но в целом всё реализуется
Мысль 2: это (см. 1) было понятно уже лет шесть назад, когда спейсы упорно отрабатывали возврат ступеней

Да, пример того, что я имел ввиду, когда говорил "вся история СпХ - она как раз про то, как сначала все ухохатываются, а потом озадаченно чешут репу":
Цитата: LRV_75 от 23.09.2016 00:42:36
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:

"Делайте выбор или можете не успеть"
Гигантские акции Брехенвиля  :D
Местным лунатикам нравится макаронная фабрика  :D
Цитата: Not от 23.09.2016 11:13:11Жалеть не будут маскофилы
Потратив на идею-фикс!
На Марс им позвонят мобилы
Ракетной фабрики СпейсИкс!
 :)
Цитата: LRV_75 от 28.09.2016 08:55:40
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
И, да, в реальноси, в проекте Маска, верхняя ступень носителя интегрирована в МСТ. Нужно быть особо тупым, чтобы не понять смысла того, что было написано.
Поясню для дебилов - вся твоя реальность это сказки Маска.

Все еще требуете конкретных дат, "когда Старшип полетит на орбиту?" и "в каком точно году будет первый успешный запуск Старлинков Старшипом?"

Ну-и-ну

Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 18:12:31В ближайшие шесть лет
1. Успешные полеты на орбиту будут с вероятностью 80% (в т.ч. с выводом ПН)
2. Успешные посадки сш и сх - 70%
3. дозаправки СШ на орбите - 60%
4. Луна - имхо не более 50%
5. Марс - очень маловероятно.
Согласен. ИМХО пилотируемо сесть на Луну за 6 лет не успеют, скорее за 8.

И не исключаю пуск к Марсу (без серьёзных планов на посадку) до конца десятилетия. Связь-энергетику по пути проверить, может даже попытаться затормозить. Некоторые "энтузиасты" скажут, что "почти сели, а мы же вам говорили".

Старый

Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 18:12:31В ближайшие шесть лет
1. Успешные полеты на орбиту будут с вероятностью 80% (в т.ч. с выводом ПН)
2. Успешные посадки сш и сх - 70%
3. дозаправки СШ на орбите - 60%
4. Луна - имхо не более 50%
5. Марс - очень маловероятно.
Чтото мне кажется что всё ограничится грузовыми полётами на орбиту, естественно с возвратом. Если только вообще вся затея не накроется по экономическим причинам. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

ЦитироватьИдёт заправка метанового бака Super Heavy B7. Бак прототипа покрывается инеем 
t.me/spacex_rus/54037
→ Стрим NSF 
()

V.B.

А двое суток назад частично заправляли кислородный бак В7. Таймлэпс:


Stimbergi

Цитата: V.B. от 27.10.2022 01:59:51А двое суток назад частично заправляли кислородный бак В7.
И кислородный бак S24 тоже:
Вы не можете просматривать это вложение.

Сегодня на тестах частично заправляли метановые баки:
Вы не можете просматривать это вложение.

LRV_75

Цитата: Mavik от 26.10.2022 18:42:14
Цитата: Mavik от 21.10.2022 18:23:17... Из реально отмененного из планов можно вспомнить реактивную посадку капсулы, "red dragon", "grey dragon", и композитный корпус Старшипа (да и внешний вид МСТ довольно сильно изменился).
Но реактивная посадка есть у Старшипа, вместо «лунного дракона» есть контракт на Starship HLS, ну и Марс, как стратегическую цель, тоже никто не отменял. То есть, не мытьем так катаньем, почти всегда позднее чем было объявлено, но в целом всё реализуется. Да вы всё это и без меня понимаете, я лишь сказал, что это было понятно уже лет шесть назад, когда спейсы упорно отрабатывали возврат ступеней, не смотря ни на что.
ключевое выделил.

Поскольку вы упорно делаете вид что до вас не доходит (или реально не доходит?), попробую в совсем упрощенной форме:
Мысль 1: не мытьем так катаньем, почти всегда позднее чем было объявлено, но в целом всё реализуется
Мысль 2: это (см. 1) было понятно уже лет шесть назад, когда спейсы упорно отрабатывали возврат ступеней

Да, пример того, что я имел ввиду, когда говорил "вся история СпХ - она как раз про то, как сначала все ухохатываются, а потом озадаченно чешут репу":
Цитата: LRV_75 от 23.09.2016 00:42:36
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:

"Делайте выбор или можете не успеть"
Гигантские акции Брехенвиля  :D
Местным лунатикам нравится макаронная фабрика  :D
Цитата: Not от 23.09.2016 11:13:11Жалеть не будут маскофилы
Потратив на идею-фикс!
На Марс им позвонят мобилы
Ракетной фабрики СпейсИкс!
 :)
Цитата: LRV_75 от 28.09.2016 08:55:40
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
И, да, в реальноси, в проекте Маска, верхняя ступень носителя интегрирована в МСТ. Нужно быть особо тупым, чтобы не понять смысла того, что было написано.
Поясню для дебилов - вся твоя реальность это сказки Маска.

Все еще требуете конкретных дат, "когда Старшип полетит на орбиту?" и "в каком точно году будет первый успешный запуск Старлинков Старшипом?"

Я в который раз повторяю - не надо конкретных дат, дайте ответ - какие события из моего списка по вашему мнению осуществятся в ближайшие 6 лет? Вам же это не составит труда? Вы же тут распинались, что все знали за 6 лет ДО ...

Вон уже 2 опытных пользователя ФНК дали свои версии ответов на мои вопросы.
А вы все трусите. Чего хвост поджали? Все, слив засчитываем?

Если вы отказываетесь, то не вопрос.
Просто, при каждом упоминании вами фразы в стиле - "это было понятно 6, 7, 8 ... лет назад" я буду вас тыкать мордочкой в этот ваш слив.
И да, я смотрю вы проштудировали тысячи моих сообщений и все что смогли найти - что МСТ оказалось сказкой )) Так оно и вышло. При этом я не кричу, что это было очевидно 6, 7, 8 ... лет назад

Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Цитата: Шлангенциркуль от 26.10.2022 17:43:22Нельзя стратегические вопросы разбить на "более простые" тактические ни по сути, ни из-за разной степени конкретизации.
О_о! Я теперь понял, почему вы не поняли смысл прочитанного ))
Вопрос: А у стратегии должен быть стратегический план? ))
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Stimbergi

Цитата: LRV_75 от 27.10.2022 09:22:39Я в который раз повторяю - не надо конкретных дат, дайте ответ - какие события из моего списка по вашему мнению осуществятся в ближайшие 6 лет? Вам же это не составит труда? Вы же тут распинались, что все знали за 6 лет ДО ...
Вам же уважаемый Mavik пишет, что "в целом всё реализуется" - именно это "все знали за 6 лет ДО ...". Почему вы продолжаете требовать привязку ожидаемых событий к конкретным датам?
Можно лишь подытожить, что события из вашего списка в целом осуществятся - возможно не в том виде, как все ожидают - но осуществятся. Если конечно не помешают форс-мажорные обстоятельства.

Mavik

#46732
Цитата: LRV_75 от 27.10.2022 09:22:39Я в который раз повторяю - не надо конкретных дат, дайте ответ - какие события из моего списка по вашему мнению осуществятся в ближайшие 6 лет? Вам же это не составит труда? Вы же тут распинались, что все знали за 6 лет ДО ...

Вон уже 2 опытных пользователя ФНК дали свои версии ответов на мои вопросы.
А вы все трусите. Чего хвост поджали? Все, слив засчитываем?

Если вы отказываетесь, то не вопрос.
Просто, при каждом упоминании вами фразы в стиле - "это было понятно 6, 7, 8 ... лет назад" я буду вас тыкать мордочкой в этот ваш слив.
И да, я смотрю вы проштудировали тысячи моих сообщений и все что смогли найти - что МСТ оказалось сказкой )) Так оно и вышло. При этом я не кричу, что это было очевидно 6, 7, 8 ... лет назад
Не вижу смысла продолжать "обсуждение", во-первых до вас не доходит смысл написанного участниками, а во-вторых вы перешли к явному хамству. Нервишки шалят?

"вы проштудировали тысячи моих сообщений" насмешило отдельно)) Я просто зашел в начало этой самой ветки, и отмотал к странице обсуждения презентации Маском МСТ в Гвадалахаре.

Напоследок: вопросы ваши про "когда будет?" можно оставить, и периодически обновлять, сверясь с результатами.

Итак,
0.  *вы находитесь здесь*
1. Когда будет успешный полет Старшип на орбиту?
2. Когда будет успешная посадка Старшип?
3. Когда будет успешная посадка Суперхэви?
4. Когда будет успешные запуски Старлинк Старшипами?
5. Когда будет успешный пилотируемый полет на Старшип (на орбиту Земли или далее)?
6. Когда будет успешный полет и посадка на Луну?
7. Когда будет успешное использование Старшип в рамках HLS?
8. Когда будет успешно проведена дозаправка Старшип на орбите земли?
9. Когда будет успешный беспилотный полет Старшип к Марсу?
10. Когда будет успешная посадка беспилотного Старшип на Марс?
11. Когда будет успешная доставка грузов Старшипами для будущих колонистов?
12. Когда будет успешный пилотируемый полет на Марс с помощью Старшипов (В один конец/с возвращением экипажа на Землю)?

Поехали!)

Ну-и-ну

Цитата: Mavik от 27.10.2022 16:38:3511. Когда будет успешная доставка грузов Старшипами для будущих колонистов?
Полагаю, никогда. Но проверить мы этого не сможем.

Шлангенциркуль

Шесть лет назад по плану сейчас тут должны были стартовать Фалкон Хэви, ну и где они? ::)   Просрали все полимеры стратегии... ;D
п.с. так что прекращаем думать квадратно-гнездовым.


Stimbergi

В Амазон готовы запускать спутники Kuiper на Старшипах:
ЦитироватьAmazon's Dave Limp told @wapodavenport on @PostLive just now they certainly would consider launching Kuiper sats w/SpaceX. F9 is low end of capability they need, maybe FH, but Starship definitely possible. Need to get half of 3,236 satellite constellation up by July 2026 per FCC
https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1585652732677046275

azvoz

Цитата: Шлангенциркуль от 27.10.2022 17:05:07прекращаем думать квадратно-гнездовым
То есть прекращаете верить в марсианские бредни про колонии?
Ну наконец то!

Дмитрий Инфан

Цитата: Mavik от 27.10.2022 16:38:351. Когда будет успешный полет Старшип на орбиту?
2. Когда будет успешная посадка Старшип?
3. Когда будет успешная посадка Суперхэви?
4. Когда будет успешные запуски Старлинк Старшипами?
5. Когда будет успешный пилотируемый полет на Старшип (на орбиту Земли или далее)?
6. Когда будет успешный полет и посадка на Луну?
7. Когда будет успешное использование Старшип в рамках HLS?
8. Когда будет успешно проведена дозаправка Старшип на орбите земли?
9. Когда будет успешный беспилотный полет Старшип к Марсу?
10. Когда будет успешная посадка беспилотного Старшип на Марс?
11. Когда будет успешная доставка грузов Старшипами для будущих колонистов?
12. Когда будет успешный пилотируемый полет на Марс с помощью Старшипов (В один конец/с возвращением экипажа на Землю)?
1. Возможно уже в этом году. Посадка - в этом году, или в следующем.
2. В следующем.
3. Аналогично.
4. 2023-24
5. 2027-28
6. 2029
7. Примерно в это же время.
8. 2025-27
9. Начало 2030-х
10. Середина 2030-х
11. Конец 2030-х
12. Конец 2030-х

LRV_75

Цитата: Mavik от 27.10.2022 16:38:35Напоследок: вопросы ваши про "когда будет?" можно оставить, и периодически обновлять, сверясь с результатами. 
Ну вот и сверяйтесь, а не бросайтесь на пользователей форума с претензиями на ясновидящего
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Цитата: Дмитрий Инфан от 28.10.2022 04:59:26
Цитата: Mavik от 27.10.2022 16:38:351. Когда будет успешный полет Старшип на орбиту?
2. Когда будет успешная посадка Старшип?
 2.  Когда будет успешная посадка Старшип?
3. Когда будет успешная посадка Суперхэви?
4. Когда будет успешные запуски Старлинк Старшипами?
5. Когда будет успешный пилотируемый полет на Старшип (на орбиту Земли или далее)?
6. Когда будет успешный полет и посадка на Луну?
7. Когда будет успешное использование Старшип в рамках HLS?
8. Когда будет успешно проведена дозаправка Старшип на орбите земли?
9. Когда будет успешный беспилотный полет Старшип к Марсу?
10. Когда будет успешная посадка беспилотного Старшип на Марс?
11. Когда будет успешная доставка грузов Старшипами для будущих колонистов?
12. Когда будет успешный пилотируемый полет на Марс с помощью Старшипов (В один конец/с возвращением экипажа на Землю)?
1. Возможно уже в этом году. Посадка - в этом году, или в следующем.
2. В следующем.
3. Аналогично.
4. 2023-24
5. 2027-28
6. 2029
7. Примерно в это же время.
8. 2025-27
9. Начало 2030-х
10. Середина 2030-х
11. Конец 2030-х
12. Конец 2030-х


1. 2023-2024
2. 2023-2024
3. 2024-2025
4. 2024-2025
5. 2027-2030
6. 2029-2031
7 2029-2031
8. 2025-2028
9.  Начало 2030-х
10.  Конец 2030-х
11.  Конец 2030-х
12. Я думаю в один конец им лететь запретят, а вот пилотируемая миссия с возвращением это очень далеко. После 2040
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия