И опять про Ангару (часть третья)

[Seliv]

Никто сейчас в ракетах такого класса третью ступень не использует. Взять хоть недавно запущенную CZ-6C, хоть Electron и прочих. Скоро наверно с десяток наберётся подобных ракет, и все двухступенчатые. Разумеется я имею ввиду только ракеты на жидком топливе. Для каких-то особых случаев используют дополнительную ступень, но это именно для особых случаев. Photon раза три всего использовали. Да и не существует её у большинства таких ракет.

У Электрона как раз кикстейдж штатно используется, а Фотон это уже более тяжелый, функциональный РБ

Кстати, и не забывайте что в Ангарином АМ живет СУ для всей ракеты А1.2

[Seliv]

А учитывая то, что баки покрыты антистатиком с графитом, там одного слоя краски точно не хватит. Так вот, Владимир Евгеньевич ответил, что один слой ЛКП - это 600 кг плюс к весу РН.

Чего элитно черные не пускать? вон как Электрон шикарно выглядит
Или это требование военных, всё должно быть покрашено

[fagot]

А если говорить серьезно, то конечно дополнительная ступень, как написал ZOOR энергетически выгодней. Для запусков на высокоэнергетические орбиты намного выгоднее. Можно наверное процентов 25, а то и 40 получить, если на GTO выводить. Но ракета не для вывода на GTO. Основное назначение - SSO или полярная орбита или что-то подобное. А там выгода мизерная. А дополнительная ступень денег стоит. Если посчитать себестоимость просто за килограмм, то без третьей ступени очевидно выгодней. Никто сейчас в ракетах такого класса третью ступень не использует. Взять хоть недавно запущенную CZ-6C, хоть Electron и прочих. Скоро наверно с десяток наберётся подобных ракет, и все двухступенчатые. Разумеется я имею ввиду только ракеты на жидком топливе. Для каких-то особых случаев используют дополнительную ступень, но это именно для особых случаев. Photon раза три всего использовали. Да и не существует её у большинства таких ракет.

Этот АМ немногим дороже блока обеспечения запуска, который все равно нужен для повторного запуска второй ступени.

[Ц. Ярослав]

А учитывая то, что баки покрыты антистатиком с графитом, там одного слоя краски точно не хватит. Так вот, Владимир Евгеньевич ответил, что один слой ЛКП - это 600 кг плюс к весу РН.

Чего элитно черные не пускать? вон как Электрон шикарно выглядит
Или это требование военных, всё должно быть покрашено

А если краску выкинуть что это может даст ракете по пн?.. Или мизер по массе на ноо? 

[opinion]

Ракету готовят к запуску уже ТРИ месяца!

Первый раз готовят. Так что не уже, а всего...

Четвёртый раз.

[Raul]

С граблями более-менее понятно - 4 штуки 11Д458, плюс 14 штук 17Д58Э, НДМГ/АТИН и пр.

Игрушечные моторчики, которые можно напечатать на 3D принтере и собрать в кружке "Умелые руки".

[Demir_Binici]

С граблями более-менее понятно - 4 штуки 11Д458, плюс 14 штук 17Д58Э, НДМГ/АТИН и пр.

Игрушечные моторчики, которые можно напечатать на 3D принтере и собрать в кружке "Умелые руки".

Вы полагаете, что уже печатают?

Наверное ещё до 2005 года на 3D печать перешли? В 1978 ещё не умели, но уже проектировали с учетом планового перехода на 3D печать, чтобы юные ракетостроители могли собирать эти двигатели. Общеизвестный исторический факт, что на XXV КПСС были утверждены предложенные А. Н. Косыгиным основные направления развития народного хозяйства на 1976 -1980 годы, в которых был заложен план оснащения 3D принтерами всех Дворцов Пионеров. Но слегка задержались.

[ZOOR]

Ракету готовят к запуску уже ТРИ месяца!

Первый раз готовят. Так что не уже, а всего...

Четвёртый раз.

Первый раз на новом рабочем месте. И сейчас отрабатывают не ракету (она произведена по штатной документации), а наземку. Которая дорабатывалась и монтировалась по новой.

[ZOOR]

Но подробности конечно интересно было бы услышать.

Так вы их уже услышали. "АМ в составе второй ступени".
АМ, который по сути РБ и входит в состав КГЧ, волевым решением запихнули в состав РН.
РН должна быть неизменная для всех пусков, КГЧ разрабатывается под конкретный запуск.
Перечтите еще раз предыдущие предложения попробуйте совместить мягкое и теплое на практике.

[Demir_Binici]

Так вы их уже услышали.

Подробности, я имел ввиду, про "неимоверные трудности и грабли при эксплуатации".

Мягкое и теплое я IMHO совместил, спасибо.

"Со вторым включением не выполнялось требование по Мпг на 1500"
Это, как я расшифровал, 1600 (?) кг на SSO 1500 км, правильно?

Пока оба пуска на SSO ~300 км. Ждём-с.

OFF: А из зала мне кричат, давай подробности

P.S.
Случайно не знаете, какова расчетная масса полезной нагрузки на SSO 700 км?

[Demir_Binici]

РН должна быть неизменная для всех пусков, КГЧ разрабатывается под конкретный запуск.

Вообще как-то странно это всё развивается. В СССР преобладал подход, что РН должна вывести КА на опорную орбиту, а он используя свою ДУ должен был сам выйти на ту орбиту, которая ему требовалась. Были в этом подходе минусы, но были и плюсы. Когда начали выходить на открытый рынок, начали делать РБ. Теперь в требования к новым РКН закладывают необходимость вывода на на целевые орбиты, и при этом РБ разрабатывается под конкретный пуск. Получается, что взяли худшее от обоих подходов. Верхняя ступень не универсальная, но она все равно должна быть. 

[ZOOR]

Случайно не знаете, какова расчетная масса полезной нагрузки на SSO 700 км?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1656045

[vlad7308]

Ракету готовят к запуску уже ТРИ месяца!

Первый раз готовят. Так что не уже, а всего...

Четвёртый раз.

Первый раз на новом рабочем месте. И сейчас отрабатывают не ракету (она произведена по штатной документации), а наземку. Которая дорабатывалась и монтировалась по новой.

для этого же был макет А5 недавно, нет?

[Demir_Binici]

Случайно не знаете, какова расчетная масса полезной нагрузки на SSO 700 км?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1656045

Спасибо.

Ай да ISL, а да молодцы. Есть выходит польза от продажи пуска корейцам.

[ZOOR]

для этого же был макет А5 недавно, нет?

Макетом не всё отработать можно. Про это уже тут тёрли.

[opinion]

Ракету готовят к запуску уже ТРИ месяца!

Первый раз готовят. Так что не уже, а всего...

Четвёртый раз.

Первый раз на новом рабочем месте. И сейчас отрабатывают не ракету (она произведена по штатной документации), а наземку. Которая дорабатывалась и монтировалась по новой.

Ну понятно. "Попутная песня", исполняется впервые.

[opinion]

Но подробности конечно интересно было бы услышать.

Так вы их уже услышали. "АМ в составе второй ступени".
АМ, который по сути РБ и входит в состав КГЧ, волевым решением запихнули в состав РН.
РН должна быть неизменная для всех пусков, КГЧ разрабатывается под конкретный запуск.
Перечтите еще раз предыдущие предложения попробуйте совместить мягкое и теплое на практике.

Вы же не об этом говорили, а о том, что третью ступень назвали агрегатным модулем, чтобы по документам ракета осталась двухступенчатой. Какой же это разгонный блок? Какая КГЧ? Ангара 1.2 без АМ летать не может.

[ZOOR]

Ракету готовят к запуску уже ТРИ месяца!

Первый раз готовят. Так что не уже, а всего...

Четвёртый раз.

Первый раз на новом рабочем месте. И сейчас отрабатывают не ракету (она произведена по штатной документации), а наземку. Которая дорабатывалась и монтировалась по новой.

Ну понятно. "Попутная песня", исполняется впервые.

И причем совсем другим составом хора.
Вас не напрягает разное исполнение классических произведений разными оркестрами?

[opinion]

Ракету готовят к запуску уже ТРИ месяца!

Первый раз готовят. Так что не уже, а всего...

Четвёртый раз.

Первый раз на новом рабочем месте. И сейчас отрабатывают не ракету (она произведена по штатной документации), а наземку. Которая дорабатывалась и монтировалась по новой.

Ну понятно. "Попутная песня", исполняется впервые.

И причем совсем другим составом хора.
Вас не напрягает разное исполнение классических произведений разными оркестрами?

При существующих темпах пусков каждый раз будет новый хор и новый дерижер.

[Плейшнер]

И причем совсем другим составом хора.

Да уж 10 лет воздуха набирают, составы с дирижерами меняют. Пойте уже