Mars Colonial Transporter

[azvoz]

Пф, Azvoz утверждает, что многоразовость для Falcon 9 нужна лишь "для того чтобы неграмотных хомячков будоражить, он же конечно не такой".

Ага. А то что спейсы имея парк из 6 бэушных бустеров пуляют каждые полторы недели, это побочный эффект) У них сейчас только одна новая ступень, впервые за 6 месяцев.

Да, обманывать тупых хомячков, и играть на их скудной житейской логике, показывая многоразовую одноразовость, после которой ракета 2 недели готовится к полёту (с).

Ну обманывали же тупых хомячков с 1981 года по 2011 год имея парк всего из 4х "полностью многоразовых" Вундерлётов. (при абсолютном понимании ,сразу после первых полетов, полной экономической несостоятельности прожекта)
Чего бы их и дальше не обманывать?
На то они и хомячки , что не мыслят ничего дальше скудной житейской логики.

[Max Andriyahov]

Ну обманывали же тупых хомячков с 1981 года по 2011

А как именно "обманывали"?) Финансировали программу втайне, мимо бюджета НАСА, таская чемоданы с кэшем?

[azvoz]

Ну обманывали же тупых хомячков с 1981 года по 2011

А как именно "обманывали"?) Финансировали программу втайне, мимо бюджета НАСА, таская чемоданы с кэшем?

Зачем так топорно!
Просто внушали тупым хомячкам что Большие Дяди знают на что тратятся такие огромные деньги,
и что без "святой скрепной многоразовости" будет ещё дороже.
Если не кабаев..тьфу!!
Если не Шаттл то что?

[azvoz]

Ну обманывали же тупых хомячков с 1981 года по 2011

А как именно "обманывали"?) Финансировали программу втайне, мимо бюджета НАСА, таская чемоданы с кэшем?

Зачем так топорно!
Просто внушали тупым хомячкам что Большие Дяди знают на что тратятся такие огромные деньги,
и что без "святой скрепной многоразовости" будет ещё дороже.
Если не кабаев..тьфу!!
Если не Шаттл то что?

Правда воякам надоел этот цирк и они быстренько (в 1984 году - еще до катастрофы Челленджера)
заказали Титан 4 главной целью которого была возможность запускать любые спутники разработанные под запуск Шаттлом.(проще говоря перехватить ПН Шаттла).

Ну а тупые хомячки и дальше считали Шаттл Супер Пупер Многоразовым Мега Кораблем ,
Символом Технического Могущества и Экономического Здравомыслия 
( не выбрасываем ракеты на помойку! М -многоразовость!!!!).

[cross-track]

Ну обманывали же тупых хомячков с 1981 года по 2011

А как именно "обманывали"?) Финансировали программу втайне, мимо бюджета НАСА, таская чемоданы с кэшем?

Зачем так топорно!
Просто внушали тупым хомячкам что Большие Дяди знают на что тратятся такие огромные деньги,
и что без "святой скрепной многоразовости" будет ещё дороже.
Если не кабаев..тьфу!!
Если не Шаттл то что?

Так СССР не попался на эту удочку, и вовремя расколол Большого Дядю! Буран не стали пускать с людьми, и сэкономили кучу денег! Вот и сейчас - не нужна России многоразовость, чай, не простаки - понимаем, что это разводка!

[Mic]

Дмитрий Рогозин
Алексей Смагин / «Коммерсантъ»

Глава госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин оценил скорый полет человека на Марс фразой «полный абсурд».
Об этом он заявил на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ-2021), передает ТАСС.
Глава «Роскосмоса» рассказал, что людей, далеких от космической отрасли, увлекают рассказы о скором полете человека на другую планету. Он также отметил, что такие разговоры — это всего лишь удачный маркетинговый ход.
«Но люди технически посвященные понимают, что это абсолютный абсурд», — оценил перспективы Рогозин. По его словам, полет на Марс осуществляется в пусковое окно, которое открывается раз в два года. При этом перелет может занять до девяти месяцев.
«Как запихнуть сто человек, как шпроты в банке, без возможности двигаться в течение девяти месяцев, в космический корабль? Потом они туда прилетят. Два года ждут открытия очередного пускового окна, чтобы оттуда свалить обратно на Землю», — сказал глава «Роскосмоса»

[Mic]

На фото - технически посвященный человек

[Surt]

Королев там небось в могиле фейспалмит

[pignus]

оценил скорый полет человека на Марс фразой «полный абсурд».

А что не так? Скорый полет на Марс конечно абсурд. Хотябы потому что само действие -  Два года ждут открытия очередного пускового окна, чтобы оттуда свалить обратно на Землю - требует заправщика на Марсе с готовым топливом, которого даже нет в проекте. 
Я думаю это должен быть Старшип с ядерным реактором мощностью около 1 мвт, "атмосферным процессором" Сабатье и системой сжижения газов. Все это можно размесить в качестве неотделяемой полезной нагрузки. Баки севшего Старшипа-атмосферного процессора-заправщика будут хранилищем жидких кислорода и метана. Это сейчас разрабатывается? Нет.

[vlad7308]

спейсы имея парк из 6 бэушных бустеров пуляют каждые полторы недели,

в мае было даже раз в неделю
Жулики, что с них взять...

[Victor123]

С точки зрения банальной эрудиции, каждый здравомыслящий индивидуум, теоритически модифицирующий научную абстракцию, не может игнорировать тенденцию парадоксальных иллюзий

[Mic]

Можно несколько Старшипов отправить, вместо экипажа - топливо для возвращения. Маск Старшипы обещает как сосиски делать

[Mic]

Навеяло:

"Бендер учтиво снял шляпу. Персицкий учтиво снял шляпу. Бендер прелюбезно поклонился. Персицкий ответил любезнейшим поклоном. Бендер приветственно помахал рукой. И Персицкий, сидя у руля, сделал ручкой. Но Персицкий уехал в прекрасном автомобиле к сияющим далям, в обществе веселых друзей, а великий комбинатор остался на пыльной дороге с дураком-компаньоном." (с)

[Dr.Cox]

На фото - технически посвященный человек

Скорее, кадавр человека, технически посвященного.

[pignus]

Можно несколько Старшипов отправить, вместо экипажа - топливо для возвращения. Маск Старшипы обещает как сосиски делать

Такого ни кто не планировал. Для того чтобы заправить пилотируемый Старшип на Марсе для возвращения с использованием привезенного с Земли метана и кислорода, требуется штук 6 прилетевших с Земли заправщиков с остатками топлива. Которые тоже были при отлете заправлены примерно таким же количеством заправщиков. И пилотируемый Старшип тоже. Итого для одного полета с возвращением надо 42 вылета Старшипа, и 6 одноразовых заправщиков, которые остаются на Марсе. Даже для сосисок это многовато

[Mic]

Можно несколько Старшипов отправить, вместо экипажа - топливо для возвращения. Маск Старшипы обещает как сосиски делать

Такого ни кто не планировал. Для того чтобы заправить пилотируемый Старшип на Марсе для возвращения с использованием привезенного с Земли метана и кислорода, требуется штук 6 прилетевших с Земли заправщиков с остатками топлива. Которые тоже были при отлете заправлены примерно таким же количеством заправщиков. И пилотируемый Старшип тоже. Итого для одного полета с возвращением надо 42 вылета Старшипа, и 6 одноразовых заправщиков, которые остаются на Марсе. Даже для сосисок это многовато

Мудрено как-то. Вернуть надо 1 пилотируемый Старшип. Все остальное остается на Марсе в качестве стройматериалов. Гравитация на Марсе существенно меньше, чем на Земле, следовательно топлива на обратный полет надо меньше. Откуда 42 Старшипа?

[cross-track]

Можно несколько Старшипов отправить, вместо экипажа - топливо для возвращения. Маск Старшипы обещает как сосиски делать

Такого ни кто не планировал. Для того чтобы заправить пилотируемый Старшип на Марсе для возвращения с использованием привезенного с Земли метана и кислорода, требуется штук 6 прилетевших с Земли заправщиков с остатками топлива. Которые тоже были при отлете заправлены примерно таким же количеством заправщиков. И пилотируемый Старшип тоже. Итого для одного полета с возвращением надо 42 вылета Старшипа, и 6 одноразовых заправщиков, которые остаются на Марсе. Даже для сосисок это многовато

За 10 млрд Маск возьмется это сделать, да еще и в плюсе окажется.

[cross-track]

Откуда 42 Старшипа?

Имелось в виду 42 вылета Старшипа, и 6 одноразовых заправщиков, т.е. "в железе" намного меньше 42 Старшипов)

[pignus]

Мудрено как-то. Вернуть надо 1 пилотируемый Старшип. Все остальное остается на Марсе в качестве стройматериалов. Гравитация на Марсе существенно меньше, чем на Земле, следовательно топлива на обратный полет надо меньше. Откуда 42 Старшипа?

Оттуда, что для того чтобы отправить в полет Старшип с Марса на Землю нужна полная заправка. Сами посчитайте, Delta V Старшипа на Марсе хватает как раз для набора второй космической с Марса, перелета на Землю и посадку. Ну собственно так это и было задумано. Только вот было задумано что Старшип на Марсе будет использовать местный метан и кислород, это кстати одна из причин использования этой топливной пары.

Так вот - 42 Старшипа ( тоесть вылетов Старшипа, на Мерсе останется 6 шутк ) это как раз столько, сколько надо для того чтобы привезти туда топливо, это конечно примерно, так как окончательных цифр ПН ни кто не знает, но порядок будет тот же.
Я искренне болею за Старшип и хочу чтобы он полетел, но именно полет на Марс с возвратом, без отработки Марсианской заправки с использованием местных ресурсов нереален. Да и вообще именно это изначально и было задумано. А отработки пока нет. Надеюсь прогресс начнется если Старшип выйдет на орбиту. Но вот именно скорый полет на Марс - это фантастика. Из всего процесса пока есть только Мокси и персике, который запустил процесс Сабатье, но это игрушка по сравнению с тем, какой реально заправщик надо сделать. И без ядерного реактора это скорее всего невозможно.

[Mic]

Мудрено как-то. Вернуть надо 1 пилотируемый Старшип. Все остальное остается на Марсе в качестве стройматериалов. Гравитация на Марсе существенно меньше, чем на Земле, следовательно топлива на обратный полет надо меньше. Откуда 42 Старшипа?

Оттуда, что для того чтобы отправить в полет Старшип с Марса на Землю нужна полная заправка. Сами посчитайте, Delta V Старшипа на Марсе хватает как раз для набора второй космической с Марса, перелета на Землю и посадку. Ну собственно так это и было задумано. Только вот было задумано что Старшип на Марсе будет использовать местный метан и кислород, это кстати одна из причин использования этой топливной пары.

Так вот - 42 Старшипа ( тоесть вылетов Старшипа, на Мерсе останется 6 шутк ) это как раз столько, сколько надо для того чтобы привезти туда топливо, это конечно примерно, так как окончательных цифр ПН ни кто не знает, но порядок будет тот же.
Я искренне болею за Старшип и хочу чтобы он полетел, но именно полет на Марс с возвратом, без отработки Марсианской заправки с использованием местных ресурсов нереален. Да и вообще именно это изначально и было задумано. А отработки пока нет. Надеюсь прогресс начнется если Старшип выйдет на орбиту. Но вот именно скорый полет на Марс - это фантастика. Из всего процесса пока есть только Мокси и персике, который запустил процесс Сабатье, но это игрушка по сравнению с тем, какой реально заправщик надо сделать. И без ядерного реактора это скорее всего невозможно.

Спорить не буду, верю на слово. Посчитать не могу - мне еще посвящаться и посвящаться технически надо