И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Raul

А какой спасательный флот надо будет развернуть в Тихом океане...

ЦитатаВМФ России начал крупные учения в Тихом океане

"В соответствии с планом подготовки органов военного управления сил (войск) Тихоокеанского флота на 2021 год, в центральной части Тихого океана проводится оперативное учение разнородных сил флота в дальней морской зоне"
...
Тактические группы уже прошли примерно четыре тысячи километров и развернули силы в намеченной точке. В маневрах участвуют около 20 надводных боевых кораблей, субмарины и суда обеспечения.
...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий В.

Цитата: Raul от 13.06.2021 09:11:05Но чтобы не стало скучно, приколисты заказали полет на Луну. ;)

И придумали Орла, который задавит любую ракету, не то что худосочную.
Орлёнок на Ангаре должен лететь.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 09:20:34
Цитата: Raul от 13.06.2021 09:11:05Но чтобы не стало скучно, приколисты заказали полет на Луну. ;)

И придумали Орла, который задавит любую ракету, не то что худосочную.
Орлёнок на Ангаре должен лететь.
В орбитальном варианте и Орёл должен влезть. Его же не надо будет заправлять десятком тонн топлива для полёта у Луны и обратно.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 13.06.2021 09:09:34
Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 08:55:28Проблема в том, что когда Ангару задумывали, её характеристики считались вполне достаточными.
Нет. Уже тогда они считались совершенно не достаточными. См. например интервью Бахвалова в НК. И уже тогда задумывались верхние водородные ступени. Нынешний вариант был продвинут чисто для того чтобы не пугать заказчика огромным объёмом работ и затрат и втянуть его в начало финансирования.


Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 08:55:28Прикол в том, что они снова достаточны - рост массы ГСО-спутников практически прекратился.
У нас не прекратился и не прекратится. Импортозамещение, да-с.
Интервью Бахвалова - это 2007 г., когда казалось, что масса ГСО-спутников будет монотонно возрастать. Но Ангара-то - в виде проекта - появилась аж в 1992-94 гг., когда её характеристики были вполне на ндостаточном уровне. Но всё течёт, всё изменяется: и тенденция роста массы ГСО-спутников прекратилась.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 09:22:57Интервью Бахвалова - это 2007 г., когда казалось, что масса ГСО-спутников будет монотонно возрастать.
И тогда уже исходя из этого мнения все знали что Ангара не будет годиться и потребует апгрейда водородом. Это просто к вопросу о том что на самом деле думали создавая Ангару. 


Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 09:22:57Но Ангара-то - в виде проекта - появилась аж в 1992-94 гг., когда её характеристики были вполне на достаточном уровне.
Не были. ТЗ на Конкурс требовало 4.5 тонны на ГСО. 


Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 09:22:57Но всё течёт, всё изменяется: и тенденция роста массы ГСО-спутников прекратилась.
Не прекратилась. Смотри все американские военные спутники - MUOS, WGS, секретные и т.д. Наши аналоги в нашем импортозамещённом исполнении будут ещё тяжелее.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Raul

Цитата: Старый от 13.06.2021 09:22:10
Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 09:20:34
Цитата: Raul от 13.06.2021 09:11:05Но чтобы не стало скучно, приколисты заказали полет на Луну. ;)

И придумали Орла, который задавит любую ракету, не то что худосочную.
Орлёнок на Ангаре должен лететь.
В орбитальном варианте и Орёл должен влезть. Его же не надо будет заправлять десятком тонн топлива для полёта у Луны и обратно.
Что-то мне кажется, что сказки все это и про Орла, и про Орленка, и про Луненка. Дымовая завеса.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: Raul от 13.06.2021 09:43:41Что-то мне кажется, что сказки все это и про Орла, и про Орленка, и про Луненка. Дымовая завеса.
Естественно! "Должен влезть" не означает "действительно влезет".
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Raul от 13.06.2021 09:43:41Что-то мне кажется, что сказки все это и про Орла, и про Орленка, и про Луненка. Дымовая завеса.
Реальность Роскосмоса это фильм про Бабёнку. Это потолок Роскосмоса. Или днище? Не знаю как правильно, всё перевернулось.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

sychbird

За отсутствием альтернатив действенного репертуара "секта" перешла к высказыванию обеспокоенности. 
И в "масть" и за причинное место не взять в случае чего.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

vlad7308

Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 09:22:57
Цитата: Старый от 13.06.2021 09:09:34
Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 08:55:28Проблема в том, что когда Ангару задумывали, её характеристики считались вполне достаточными.
Нет. Уже тогда они считались совершенно не достаточными. См. например интервью Бахвалова в НК. И уже тогда задумывались верхние водородные ступени. Нынешний вариант был продвинут чисто для того чтобы не пугать заказчика огромным объёмом работ и затрат и втянуть его в начало финансирования.


Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 08:55:28Прикол в том, что они снова достаточны - рост массы ГСО-спутников практически прекратился.
У нас не прекратился и не прекратится. Импортозамещение, да-с.
Интервью Бахвалова - это 2007 г., когда казалось, что масса ГСО-спутников будет монотонно возрастать. Но Ангара-то - в виде проекта - появилась аж в 1992-94 гг., когда её характеристики были вполне на ндостаточном уровне. Но всё течёт, всё изменяется: и тенденция роста массы ГСО-спутников прекратилась.
Вы же нам столько раз говорили, что реальные работы по Ангаре начались в 2004-2005гг.
это оценочное суждение

Alex-DX

13.06.2021 13:36:13 #5670 Последнее редактирование: 13.06.2021 13:50:38 от Alex-DX
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.06.2021 14:27:51
Цитата: Alex-DX от 12.06.2021 14:16:37
Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30
Цитата: Старый от 12.06.2021 08:55:23Я не понял что это означает. Ангара в пень и теперь вместо неё Амур с водородными верхними ступенями? Или что?
Спокойно. «Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
Подозрительно водородная ступень "Амур" подходит к "Амур-СПГ" .
Получается "убийца" F-9.  ;)

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Получается очень длинная сарделька...
Не получается очень длинная. ;)
Длинна совмещенного бака метановой первой ступени у меня получается не более 22,5 м .
Длинна второй ступени УРМ-3В (ОКР Амур) 22,3 м.
Таким образом общая длинна без ПН будет не более 50 метров.
Так что F-9 длиннее... 

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2021 08:55:28Проблема в том, что когда Ангару задумывали, её характеристики считались вполне достаточными.
.

Ну да. "Кто-то" считал, что "хватит с них".
А учитывая, что оно до сих пор ничего так и не вывело, то можно было запросто вообще не делать.
Лучше бы еще какой-нибудь чемпионат затеяли, или олимпиаду со спартакиадой.

ПС.
Да и вообще. Нужны ли этой стране какие-то еще ракеты, кроме клона на базе "Семерки"?
Не копать!

Старый

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 13.06.2021 15:12:50Лучше бы еще какой-нибудь чемпионат затеяли, или олимпиаду со спартакиадой.
Мост поперёк Азовского моря. Чтобы вокруг не ехать. Потом можно поперёк Байкала.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

vlad7308

Цитата: Старый от 13.06.2021 15:17:39
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 13.06.2021 15:12:50Лучше бы еще какой-нибудь чемпионат затеяли, или олимпиаду со спартакиадой.
Мост поперёк Азовского моря. Чтобы вокруг не ехать.
тогда уж скорее вдоль
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 13.06.2021 19:08:56тогда уж скорее вдоль
Вдоль будет та же фигня что и сейчас. Всё равно через Ростов ехать. А так из Таганрога вжжжик!
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

oby1

Азовское море лучше осушить, как голландцы, для сельхозполей.

Старый

Цитата: oby1 от 13.06.2021 19:49:37Азовское море лучше осушить, как голландцы, для сельхозполей.
А Дон куда деть?  ??? ::)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

oby1

Цитата: Старый от 13.06.2021 19:50:23
Цитата: oby1 от 13.06.2021 19:49:37Азовское море лучше осушить, как голландцы, для сельхозполей.
А Дон куда деть?  ??? ::)
а куда голландцы Рейн дели? туда же и деть, как они

Старый

Цитата: oby1 от 13.06.2021 19:54:54а куда голландцы Рейн дели? туда же и деть, как они
Он вроде кудато мимо протёк? А тут Дон в самый дальний от моря угол. Да ещё и Кубань... 

 Можно конечно завернуть в северо-крымский канал по акведуку, это будет ещё круче любого моста.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

oby1

Цитата: Старый от 13.06.2021 20:05:54
Цитата: oby1 от 13.06.2021 19:54:54а куда голландцы Рейн дели? туда же и деть, как они
Он вроде кудато мимо протёк? А тут Дон в самый дальний от моря угол. Да ещё и Кубань...

 Можно конечно завернуть в северо-крымский канал по акведуку, это будет ещё круче любого моста.
Дон разойдётся на орошение, излишки изолировать дамбами и направить в Крым. с Кубанью будем думать - катастрофически большое финансирование поможет в этом.