Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

Автор Alex Immortal, 18.07.2020 12:26:23

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Ну-и-ну

А мы не знаем, чему это равно по стоимости. Лет шесть назад нам обещали Ф9 с 24 hours of turnaround time, села, заправил и пускай снова. Сейчас довели до 30-70 дней. Разница в 50 раз. Нам обещали, что Mk1 полетит на километры до конца 2019, что SN5 полетит вторично, беспилотный полёт старшипа на Марс в 2022, Red Dragon, Dragon Lab, облёт Луны на Dragon'е и т.п.. Я бы поостерёгся обещаниям верить. Это некие "цели вообще" плюс средство подбадривания себя, хомячков и инвесторов.

По уму, нужна транспортная система, заточенная под задачу. Задачи колонизировать Марс тысячами людей и летать малым экипажем на Луну - они сильно разные.

Sam Grey

А если мы не знаем, чему это равно по стоимости, тогда чего наводить тень на плетень?

1. "F9 с 24 hours of turnaround time" Маск обещал в мае 2018 года. Как вы 6 лет с тех пор насчитали?  :o
2. На "километры" полетел SN8. На стартовых столах стоят еще два прототипа, готовые повторить подобный полет. 
3. Вторично полетит один из тех, которые сейчас уже в металле в Бока Чике. 
4. Можно с уверенностью сказать, что "беспилотного полёта старшипа на Марс в 2022" не будет, но так же с уверенностью можно сказать, что он в принципе будет, не в 2024, так в 26 или 28.

И в этом все отличие SpaceX от остальных. Помню, СЕО Боинга заявил, что первый астронавт полетит на Марс непременно на ракете, сделанной его компанией.
Помню наполеоновские планы NASA времен Буша.
Помню многочисленные заявления Рогозьки по разным поводам.

Сроки плывут у всех. Разница в том, что Маск, в отличие от других, рано или поздно своего добивается.

P.S. На Луну астронавты прилетят на корабле от "National Team", но обеспечивать их всем необходимым будут грузовые Старшипы.

Alex Immortal

25.02.2021 17:55:06 #182 Последнее редактирование: 25.02.2021 18:18:34 от Alex Immortal
Анимация 3-х недельной давности...


Alex Immortal

Обзор Лунного Старшипа, включая любительское 3Д внутреннего интерьера...


Димитър

https://www.ferra.ru/news/techlife/ilon-mask-pokazal-kosmicheskii-lift-dlya-spuska-na-poverkhnost-luny-01-03-2021.htm?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

В сети появился концепт космический лифт для спуска на поверхность Луны, разработанного компанией SpaceX Илона Маска. Произошло это в рамках программы Human Landing System (HLS).


nonconvex

Цитата: Димитър от 05.03.2021 15:38:19https://www.ferra.ru/news/techlife/ilon-mask-pokazal-kosmicheskii-lift-dlya-spuska-na-poverkhnost-luny-01-03-2021.htm?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

В сети появился концепт космический лифт для спуска на поверхность Луны, разработанного компанией SpaceX Илона Маска. Произошло это в рамках программы Human Landing System (HLS).


Лифт красивый. Несколько смущают ножки.

Искандер

06.03.2021 14:35:50 #186 Последнее редактирование: 06.03.2021 14:41:12 от Искандер
А мне это всё не нравится. :-/
Лунный СТАРШИП избыточен по умолчанию и неудобен. Нужно резать осетра.
Лифты, малый запас остойчивости, высокая плотность давления на поверхность, высокая вероятность повреждения двигателей, ограниченность вариантов спасения экипажа в аварийных ситуациях и прочая, прочая, прочая...
Нужно расширять и резать, но Маск на это не пойдёт. Тупик и, ПМСМ, ничего не будет.
И вообще, Старшип больше подходит для полётов на НОО с посадками на оборудованные площадки или как перелетный межпланетный корабль, всё... :-/
Без специализации не обойтись.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Дмитрий В.

Цитата: nonconvex от 06.03.2021 00:50:13
Цитата: Димитър от 05.03.2021 15:38:19https://www.ferra.ru/news/techlife/ilon-mask-pokazal-kosmicheskii-lift-dlya-spuska-na-poverkhnost-luny-01-03-2021.htm?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

В сети появился концепт космический лифт для спуска на поверхность Луны, разработанного компанией SpaceX Илона Маска. Произошло это в рамках программы Human Landing System (HLS).


Лифт красивый. Несколько смущают ножки.
Может, его проще сажать горизонтально? И устойчивее, и до поверхности близко - никакой лифт не нужен. Скажем, 6 выдвижных опор (по две в районе хвоста, обитаемого отсека и где-нибудь посредине корпуса) с большим ходом амортизатора.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex_II

Цитата: Дмитрий В. от 06.03.2021 15:55:38Может, его проще сажать горизонтально? И устойчивее, и до поверхности близко
и утяжеляет конструкцию как минимум на треть...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

cross-track

Цитата: Дмитрий В. от 06.03.2021 15:55:38Может, его проще сажать горизонтально? И устойчивее, и до поверхности близко - никакой лифт не нужен. Скажем, 6 выдвижных опор (по две в районе хвоста, обитаемого отсека и где-нибудь посредине корпуса) с большим ходом амортизатора.
а потом поднять вертикально гидравлическим подъемником?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Alex_II

Цитата: cross-track от 06.03.2021 16:35:37а потом поднять вертикально гидравлическим подъемником?
Будут разбегаться по реголиту на лыжах, в сторону ближайшей горки...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий В.

Цитата: cross-track от 06.03.2021 16:35:37
Цитата: Дмитрий В. от 06.03.2021 15:55:38Может, его проще сажать горизонтально? И устойчивее, и до поверхности близко - никакой лифт не нужен. Скажем, 6 выдвижных опор (по две в районе хвоста, обитаемого отсека и где-нибудь посредине корпуса) с большим ходом амортизатора.
а потом поднять вертикально гидравлическим подъемником?
Не-а. Перестать играть в многоразовость, и использовать как модуль лунной базы.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Телевизор-160

Цитата: nonconvex от 06.03.2021 00:50:13
Цитата: Димитър от 05.03.2021 15:38:19https://www.ferra.ru/news/techlife/ilon-mask-pokazal-kosmicheskii-lift-dlya-spuska-na-poverkhnost-luny-01-03-2021.htm?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

В сети появился концепт космический лифт для спуска на поверхность Луны, разработанного компанией SpaceX Илона Маска. Произошло это в рамках программы Human Landing System (HLS).


Лифт красивый. Несколько смущают ножки.
А с противоположной стороны такого лифта стало быть противовес как у башенного крана?

Alex_II

Цитата: Дмитрий В. от 07.03.2021 20:37:52Не-а. Перестать играть в многоразовость
А никто не играет... Просто до противников многоразовости никак не дойдет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 06.03.2021 15:55:38
Цитата: nonconvex от 06.03.2021 00:50:13
Цитата: Димитър от 05.03.2021 15:38:19https://www.ferra.ru/news/techlife/ilon-mask-pokazal-kosmicheskii-lift-dlya-spuska-na-poverkhnost-luny-01-03-2021.htm?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

В сети появился концепт космический лифт для спуска на поверхность Луны, разработанного компанией SpaceX Илона Маска. Произошло это в рамках программы Human Landing System (HLS).


Лифт красивый. Несколько смущают ножки.
Может, его проще сажать горизонтально? И устойчивее, и до поверхности близко - никакой лифт не нужен. Скажем, 6 выдвижных опор (по две в районе хвоста, обитаемого отсека и где-нибудь посредине корпуса) с большим ходом амортизатора.
Вроде сам маск в своем твитере отвечал на вопрос про горизонтальность - сложится оно под собственным весом даже на луне.

Alex_II

Цитата: Leonar от 07.03.2021 21:34:21Вроде сам маск в своем твитере отвечал на вопрос про горизонтальность - сложится оно под собственным весом даже на луне.
Можно увеличить толщину стенок. Но это естественно очень утяжелит конструкцию. Примерно на треть, если мне память не изменяет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Leonar

Цитата: Alex_II от 07.03.2021 21:39:23
Цитата: Leonar от 07.03.2021 21:34:21Вроде сам маск в своем твитере отвечал на вопрос про горизонтальность - сложится оно под собственным весом даже на луне.
Можно увеличить толщину стенок. Но это естественно очень утяжелит конструкцию. Примерно на треть, если мне память не изменяет...
И выкушает всю полезную нагрузку. Да?
Кстати, не нашел. А которая оная у этого пепелаца?

Старый

Цитата: Alex_II от 07.03.2021 21:39:23
Цитата: Leonar от 07.03.2021 21:34:21Вроде сам маск в своем твитере отвечал на вопрос про горизонтальность - сложится оно под собственным весом даже на луне.
Можно увеличить толщину стенок. Но это естественно очень утяжелит конструкцию. Примерно на треть, если мне память не изменяет...
А поставить внутри распорки? ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Raul

Что-то смотрю я на эти скетчи... А его (старшип) в самом деле можно оптимизировать для посадки на Луну?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Alex_II от 07.03.2021 21:20:42
Цитата: Дмитрий В. от 07.03.2021 20:37:52Не-а. Перестать играть в многоразовость
А никто не играет... 
Почему это не играет? В одни ворота играет! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!