Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: NeverTrustAStranger от 04.06.2022 12:54:51определились с наклонением орбиты,
Но никому не скажем! :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Профан

Цитата: NeverTrustAStranger от 04.06.2022 13:17:49
Цитата: Старый от 04.06.2022 13:04:19Но никому не скажем! :P
Предлагаю сохранить интригу до момента пуска ракеты с первым модулем.
То-же мне, бином Ньютона...

Raul

Цитата: Старый от 04.06.2022 13:04:19
Цитата: NeverTrustAStranger от 04.06.2022 12:54:51определились с наклонением орбиты,
Но никому не скажем! :P
Надо же, третий день условного руководства Старого в РК - и решение принято 8) . Можно хотя бы в личку кинуть - где? Обещаю хранить секрет. :-X
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: Raul от 04.06.2022 14:34:34Надо же, третий день условного руководства Старого в РК - и решение принято 8) .
Это видать после моей длинной тиррады за достоинства терминаторной ССО. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

#3304
Цитата: Старый от 04.06.2022 17:32:48Это видать после моей длинной тиррады за достоинства терминаторной ССО. :(
Спойлер
Солнечно-синхронная орбита имеет хоть какойто смысл только если она терминаторная. В этом случае станция будет постоянно освещена солнцем, причём сбоку с одной стороны. Это позволяет:
1. Упростить систему электропитания ограничившись неподвижными солнечными батареями закреплёнными на корпусе. Солнечные батареи будут вырабатывать электроэнергию постоянно что радикально улучшит энергобаланс.
2. Разместить на станции аппаратуру исследования Солнца типа как на Коронасе-Ф и она будет наблюдать за Солнцем непрерывно. Это позволило бы получить какието научно-значимые результаты.
3. При выходе космонавтов в открытый космос не будет теневых участков, место работ будет постоянно освещено. Правда солнечные батареи могут создавать тень и оно наоборот, бкдет постоянно в тени.

В остальном от ССО одни недостатки:
1. Под станцией почти всегда будет ночь или полутьма что исключит не только наблюдение Земли в практических целях но и даже получение просто эффектных снимков. 
2. Высокая радиация
3. Значительную часть времени станция будет пролетать на арктическими или антарктическими льдами не представляющими практического интереса. Причём пролёт в светлое время суток будет только над ними.
4. Территорию этой страны станция будет пересекать поперёк (в направлении север-юг) что ограничит время нахождения над ней.
5. БОльшую часть года станция будет не видна невооружённым глазом. Видна будет только в зимнее время когда в 6 вечера уже темно и холодно.
6. Неудобная трасса выведения которая даже при запуске из Восточного будет иметь участок над Северным ледовитым океаном.
7. И т.д.

П.4 даёт существенный недостаток - ограниченное время нахождения в зоне видимости наземных НИПов. По существу оно ограничивается временем пролёта одного-двух НИПов. Но он же даёт и неожиданное преимущество: не будет глухих витков. СтОит станции крайний раз пройти на нисходящей  ветви над Калининградом как уже на следующем витке она появится на восходящей ветви над Камчаткой. (как минимум над Чукоткой).
 Если построить НИП где-нибудь в районе полюса (на севере Северной Земли или архипелага Франца-иосифа) то станция будет оказываться в зоне его видимости практически на каждом витке, что доводит количество пролетаемых на одном витке НИПов до двух.
 Имеет ли это значение в век спутников-ретрансляторов - не знаю. 

На мой взгляд все эти достоинства абсолютно не перекрывают недостатков солнечно-синхронной орбиты.
[свернуть]
Все недостатки нового наклонения выяснятся после начала эксплуатации станции. Откроют НИР на 5 лет: как минимизировать недостатки ССО" и эти работы станут магистральным путем "развития" нашей космонавтики. Кто-то отхватит ордена и премии, а Роскосмос снимет фильм о не имеющей аналогов в мире операции по спасению орбитального комплекса от последствий собственных ошибок, а на нашем форуме появится самая популярная тема "Спасем РОСС от Роскосмоса"  :) 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Arzach

Цитата: Raul от 04.06.2022 14:34:34
Цитата: Старый от 04.06.2022 13:04:19
Цитата: NeverTrustAStranger от 04.06.2022 12:54:51определились с наклонением орбиты,
Но никому не скажем! :P
Надо же, третий день условного руководства Старого в РК - и решение принято 8) . Можно хотя бы в личку кинуть - где? Обещаю хранить секрет. :-X
"определились" и "решение принято" - разные вещи.

MIRNbIY

Цитата: NeverTrustAStranger от 04.06.2022 12:54:51https://tass.ru/kosmos/14822379

Цитата: undefinedРоскосмос определился с наклонением орбиты Российской орбитальной станции
4 июня 2022, 11:30
Роскосмос определился с наклонением орбиты перспективной Российской орбитальной служебной станции (РОСС), а также в целом с ее архитектурой и составом. Об этом заявил в эфире телеканала "Россия-24" в субботу генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Мы уже вместе с Академией наук рассмотрели основные контуры архитектуры Российской орбитальной служебной станции, определились с наклонением орбиты, которое даст нам колоссальный объем информации. В принципе понимаем из чего она будет состоять и порядок выведения основных модулей на орбиту. Мы уже живем этим нашим будущим", - сказал он.
По словам Рогозина, работа МКС сейчас для России отходит на второй план, но до 2024 года станция точно будет выполнять свои функции на орбите. "МКС будет работать ровно столько, сколько необходимо на ней работать российское стороне. Есть проблемы технического плана, станция давно работает за пределами своего ресурса. У нас есть решение правительства, что мы работаем по 2024 год", - сказал он.
Спойлер
Ранее гендиректор Роскосмоса сообщил, что РОСС будет способна принимать долговременные экспедиции, но в целом будет работать в автоматическом режиме.
26 мая рассматривался итог первого этапа эскизного проекта Российской орбитальной служебной станции. В частности, рассматривался вопрос о наклонении орбиты. Было предложено два варианта: высокоширотная станция или станция, которая продолжит работу на той орбите, где сейчас находится МКС, путем разделения российского сегмента и оставшейся части МКС.
[свернуть]
Похоже все таки высокоширотная будет. Видимо космонавты будут туда летать раз в год, или реже, и не на долго. Чтобы что-то починить, заменить, установить и тд. Пилотируемая космонавтика уйдет в прошлое, в нынешнем ее понимании.

opinion

Цитата: Veganin от 04.06.2022 18:01:48
Цитата: Старый от 04.06.2022 17:32:48Это видать после моей длинной тиррады за достоинства терминаторной ССО. :(

Все недостатки нового наклонения выяснятся после начала эксплуатации станции. Откроют НИР на 5 лет: как минимизировать недостатки ССО" и эти работы станут магистральным путем "развития" нашей космонавтики. Кто-то отхватит ордена и премии, а Роскосмос снимет фильм о не имеющей аналогов в мире операции по спасению орбитального комплекса от последствий собственных ошибок, а на нашем форуме появится самая популярная тема "Спасем РОСС от Роскосмоса"  :) 
Самая популярна тема будет "Почему Россия собирает межпланетные станции на полярной орбите?" А работники отрасли будут говорить, что мы ничего не понимаем и что по российским гостам по другому невозможно сделать. Ну а госты нельзя изменить из-за климата.
There are four lights


Старый

Цитата: MIRNbIY от 04.06.2022 18:37:07Пилотируемая космонавтика уйдет в прошлое, в нынешнем ее понимании.
И в любом её понимании. Потому что пилотируемая космонавтика существует вовсе не для того чтобы раз в год летать чтото чинить. Министр финансов в момент докажет что запустить новое гораздо дешевле чем посылать пилотируемый корабль чинить старое.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

verik

Из того что я вижу, последний месяц ДОР журналистам твердит, что уже определились и утвердили высокоширотную, а на следующий день Крикалев заявляет, что ещё не определились и может будет орбита МКС. Так туда сюда и перетягивают. Так что пока одна из сторон не возьмёт верх, это все пустой звук.

triage

Цитата: verik от 04.06.2022 20:44:27Из того что я вижу, последний месяц ДОР журналистам твердит, что уже определились и утвердили высокоширотную, а на следующий день Крикалев заявляет, что ещё не определились и может будет орбита МКС. Так туда сюда и перетягивают. Так что пока одна из сторон не возьмёт верх, это все пустой звук.
мы видим что Рогозин определился, сейчас идет принятие

verik

... или непринятие. Он конечно начальник, но там ещё и другие силы и интересы присутствуют. Я их кухню не знаю, но из того что видно, все ещё может и туда и туда повернуть.

Старый

Видимо Рогозин просто не знает что кроме 51 и 97 градусов возможны и другие наклонения. 
О том что какието спутники летают и на 63 и на 65 и на 68 градусов он вообще не знает так как запускали их люди не из его системы. (из ВКС а не из Роскосмоса).
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Решение о создании высокоширотной станции на орбите с наклонением 98 град выглядит не очень обоснованным... Подумайте, не может ли оно быть как-то быть связано с планами по "Зевсу"? Для ядерного буксира неважно, с какой орбиты он будет стартовать в дальний космоc, а вот его обслуживание космонавтами на этапе наладки оборудования вполне может потребоваться.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

ZOOR

Цитата: Raul от 04.06.2022 21:05:24Для ядерного буксира неважно, с какой орбиты он будет стартовать в дальний космоc,
Чиво? (с) Старый

Цитата: Raul от 04.06.2022 21:05:24его обслуживание космонавтами на этапе наладки оборудования вполне может потребоваться.
В свинцовых скафандрах?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 04.06.2022 22:54:16
Цитата: undefinedего обслуживание космонавтами на этапе наладки оборудования вполне может потребоваться.
В свинцовых скафандрах?
А чего? Если буксир не требует настройки и регулировки космонавтами то это уже не Зевс а всего лишь Перун какойто... 

;D ;D ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Цитата: Старый от 04.06.2022 20:59:42Видимо Рогозин просто не знает что кроме 51 и 97 градусов возможны и другие наклонения. 
О том что какието спутники летают и на 63 и на 65 и на 68 градусов он вообще не знает так как запускали их люди не из его системы. (из ВКС а не из Роскосмоса).
А что там с радиационным поясом над высокими широтами? На ССО запускать пилотируемую станцию наверное не стоит из-за большей дозы, которую получат космонавты в полёте.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Старый

Цитата: Антикосмит от 04.06.2022 23:09:20А что там с радиационным поясом над высокими широтами?
А хрен его знает. На 65 градусов летали, вроде ничего. Наверно всётаки над 63-й параллелью радиации меньше чем над 83-й...


Цитата: Антикосмит от 04.06.2022 23:09:20На ССО запускать пилотируемую станцию наверное не стоит из-за большей дозы, которую получат космонавты в полёте.
Ну эту проблему Дмитрий Олегович решит. Он вобще не будет запускать космонавтов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Harder

Цитата: NeverTrustAStranger от 04.06.2022 12:54:51Роскосмос определился с наклонением орбиты перспективной Российской орбитальной служебной станции (РОСС), а также в целом с ее архитектурой и составом.
Там кроме наклонения нужно определиться и с высотой орбиты.