Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 10.09.2022 05:13:52Раз работы ведутся, значит изделие БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ
Абсолютно не значит! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

GIF

Цитата: Дмитрий Инфан от 10.09.2022 05:13:52
Цитата: SOLDIER от 09.09.2022 12:39:16Надо быть очень некомпетентным человеком, чтобы считать вот то, что выше перечислено уже существующим летным изделием.
Это уже демагогия, имхо. Раз работы ведутся, значит изделие БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ, и только если они полностью остановятся, изделие существовать НЕ БУДЕТ.
С таким же успехом и "Старшип" можно объявлять не существующим, раз он ни разу не слетал на орбиту. И "Орион" не лунный корабль, по той же самой причине.
Почитайте значение слова "демагогия", прежде чем его не к месту упоминать.
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

GIF

Кстати, аккурат на этой неделе предполагаемые полеты Л1 и Л2 сдвинули на 25-27 гг. Никогда такого не было и вот опять. ;D ;D
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

Старый

Цитата: GIF от 10.09.2022 09:14:19Кстати, аккурат на этой неделе предполагаемые полеты Л1 и Л2 сдвинули на 25-27 гг.
Это что за звери?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ирти

#6444
Цитата: Андрюха от 10.09.2022 07:22:06
Цитата: Ирти от 09.09.2022 21:39:27
Цитата: Андрюха от 09.09.2022 15:18:40
Цитата: Ирти от 09.09.2022 14:58:53
Цитата: Андрюха от 09.09.2022 05:38:50
Цитата: Ирти от 09.09.2022 00:32:03Водородный РБ 36тон(А5В) как раз отправит к луне 24тоны(А5). На ОЛ выйдет 16+тон.
Если стартовать в один день, с восточного и с плесецка, это практически однопуск.
Итого, нужна водородная инфраструктура на одном из космодромов, ЛОК и ЛВПК по 24тоны.

Во первых, А-5В до 19,5 тонн на ОИСЛ двухпуском.
Во вторых, у Енисея 24 тонны тоже на ОИСЛ, а не на отлетной. Так что "как раз' тут не уместно :)
Зачем нам 20 тонн на ОИСЛ, если 16тон более чем достаточно.
С плесецка А5М выводит ЛОК24тоны. Менее чем через сутки, с восточного А5В(водородный РБ 36+т.). Или наоборот..
Это проще(быстрее и дешевле), чем енисей городить.

Сухая масса ЛОКа(с космонавтами и СЖО) должна быть не более 12 тонн. Или даже меньше 11т.
Это все хорошо, но...
В Плесецке есть пилотируемая инфраструктура? Ее, плюс сам ЛОК сделать, отработать ЛКИ, сертифицировать. К этому еще прибавляем водородную инфраструктуру на Восточном, разработку А-5В, ее ЛКИ, разработку самого 36 тонного РБ. И все это в сумме будет быстро и дешево по Вашему?
А про синхронизацию пусков с разных космодромов подумали? ЛОК сколько "проживет" на орбите в ожидании РБ? Стоимость ОС добавим?
Без ЛОКа и енисей никого на луну не отправит.
Водород для уже готовой РН освоить проще чем СТК городить и тяжёлые РБ к нему.
Менее суток ЛОК будет ждать КВРБ. ОС не нужна..

Не проще. Это все равно уже другая новая РН, со всеми вытекающими. Ну про ЛОК вообще молчу. И Енисею ЛОК и не нужен.
Ракета одна. 5блок из урм1. Верхнии ступени(урм2 или урм3в..) надо считать как пн.
Если енисею ЛОК не нужен, то и ангаре тоже не нужен..
2пуском кладём на луну ЛК(типа союза) и там его заправляем, заранее доставленым топливом. Бачки с топливом можно ложить хоть 2пуском хоть 1пуском....

Ирти

Цитата: GIF от 10.09.2022 09:14:19Кстати, аккурат на этой неделе предполагаемые полеты Л1 и Л2 сдвинули на 25-27 гг. Никогда такого не было и вот опять. ;D ;D
Л1 Л2 что это?
Где луна26.. как у неё дела..

Андрюха

Цитата: Ирти от 11.09.2022 01:38:21
Цитата: Андрюха от 10.09.2022 07:22:06
Цитата: Ирти от 09.09.2022 21:39:27
Цитата: Андрюха от 09.09.2022 15:18:40
Цитата: Ирти от 09.09.2022 14:58:53
Цитата: Андрюха от 09.09.2022 05:38:50
Цитата: Ирти от 09.09.2022 00:32:03Водородный РБ 36тон(А5В) как раз отправит к луне 24тоны(А5). На ОЛ выйдет 16+тон.
Если стартовать в один день, с восточного и с плесецка, это практически однопуск.
Итого, нужна водородная инфраструктура на одном из космодромов, ЛОК и ЛВПК по 24тоны.

Во первых, А-5В до 19,5 тонн на ОИСЛ двухпуском.
Во вторых, у Енисея 24 тонны тоже на ОИСЛ, а не на отлетной. Так что "как раз' тут не уместно :)
Зачем нам 20 тонн на ОИСЛ, если 16тон более чем достаточно.
С плесецка А5М выводит ЛОК24тоны. Менее чем через сутки, с восточного А5В(водородный РБ 36+т.). Или наоборот..
Это проще(быстрее и дешевле), чем енисей городить.

Сухая масса ЛОКа(с космонавтами и СЖО) должна быть не более 12 тонн. Или даже меньше 11т.
Это все хорошо, но...
В Плесецке есть пилотируемая инфраструктура? Ее, плюс сам ЛОК сделать, отработать ЛКИ, сертифицировать. К этому еще прибавляем водородную инфраструктуру на Восточном, разработку А-5В, ее ЛКИ, разработку самого 36 тонного РБ. И все это в сумме будет быстро и дешево по Вашему?
А про синхронизацию пусков с разных космодромов подумали? ЛОК сколько "проживет" на орбите в ожидании РБ? Стоимость ОС добавим?
Без ЛОКа и енисей никого на луну не отправит.
Водород для уже готовой РН освоить проще чем СТК городить и тяжёлые РБ к нему.
Менее суток ЛОК будет ждать КВРБ. ОС не нужна..

Не проще. Это все равно уже другая новая РН, со всеми вытекающими. Ну про ЛОК вообще молчу. И Енисею ЛОК и не нужен.
Ракета одна. 5блок из урм1. Верхнии ступени(урм2 или урм3в..) надо считать как пн.
Если енисею ЛОК не нужен, то и ангаре тоже не нужен..
2пуском кладём на луну ЛК(типа союза) и там его заправляем, заранее доставленым топливом. Бачки с топливом можно ложить хоть 2пуском хоть 1пуском....
Не думали что доставка топлива для заправки ТАМ ещё более энергетически затратна?
Ну если УРМ-2 (урм-3в) уже считать как ПН, то дальнейшие разговоры и какие-либо обьяснения бессмысленны.

GIF

#6447
Цитата: Ирти от 11.09.2022 01:40:30
Цитата: GIF от 10.09.2022 09:14:19Кстати, аккурат на этой неделе предполагаемые полеты Л1 и Л2 сдвинули на 25-27 гг. Никогда такого не было и вот опять. ;D ;D
Л1 Л2 что это?
Где луна26.. как у неё дела..
Л1 и Л2 - два летных и пока не существующих изделия ПТК. Где луна26 - понятия не имею
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

ZOOR

Цитата: GIF от 10.09.2022 09:14:19Кстати, аккурат на этой неделе предполагаемые полеты Л1 и Л2 сдвинули на 25-27 гг. Никогда такого не было и вот опять. ;D ;D

ИИХ будет продолжать рулить процесссом или о5 в РККЭ смена колоды тузов?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

GIF

Цитата: ZOOR от 11.09.2022 13:12:06
Цитата: GIF от 10.09.2022 09:14:19Кстати, аккурат на этой неделе предполагаемые полеты Л1 и Л2 сдвинули на 25-27 гг. Никогда такого не было и вот опять. ;D ;D

ИИХ будет продолжать рулить процесссом или о5 в РККЭ смена колоды тузов?
А кто такой ИИХ? Вы про Хамица? Вроде как был, так и остается, ничего не слышал.
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

Старый

Цитата: ZOOR от 11.09.2022 13:12:06
Цитата: GIF от 10.09.2022 09:14:19Кстати, аккурат на этой неделе предполагаемые полеты Л1 и Л2 сдвинули на 25-27 гг. Никогда такого не было и вот опять. ;D ;D
ИИХ будет продолжать рулить процесссом или о5 в РККЭ смена колоды тузов?
Надеюсь чучело или тушка всётаки полетят в первом пуске Ангары с Восточного. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Blackhavvk

Луна-26 вероятно переехал на 2026, ибо связанный Чанье-7 переехал на 2026 с 2025, а Чанье-6 переехал на 2024 с 2023.

GIF

А на когда там первый пуск с Восточного намечен?
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

Blackhavvk

Цитата: GIF от 11.09.2022 20:53:53А на когда там первый пуск с Восточного намечен?
А5 в 2024

GIF

Тогда с большой вероятностью - только ГВМ
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

GIF

Да и запускать в первом полете носителя летное изделие - не самое разумное решение. ::)
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

ZOOR

Цитата: GIF от 11.09.2022 20:59:28Да и запускать в первом полете носителя летное изделие - не самое разумное решение. ::)
Планируемый носитель уже отлетал 3 раза. Более-менее успешно.

Что полетит (если полетит) с Восточного с СК Ангары в 2023 году согласно указа ВВП -- большая головная боль ЮБ, доставшаяся в наследство.
ДОР хотел закрыться А-1.2.
Что тут решат -- не в курсе.

Но к лунной экспедиции это вряд-ли будет иметь отношение :)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Ирти

Цитата: Андрюха от 11.09.2022 06:52:14
Цитата: Ирти от 11.09.2022 01:38:21
Цитата: Андрюха от 10.09.2022 07:22:06
Цитата: Ирти от 09.09.2022 21:39:27
Цитата: Андрюха от 09.09.2022 15:18:40
Цитата: Ирти от 09.09.2022 14:58:53
Цитата: Андрюха от 09.09.2022 05:38:50
Цитата: Ирти от 09.09.2022 00:32:03Водородный РБ 36тон(А5В) как раз отправит к луне 24тоны(А5). На ОЛ выйдет 16+тон.
Если стартовать в один день, с восточного и с плесецка, это практически однопуск.
Итого, нужна водородная инфраструктура на одном из космодромов, ЛОК и ЛВПК по 24тоны.

Во первых, А-5В до 19,5 тонн на ОИСЛ двухпуском.
Во вторых, у Енисея 24 тонны тоже на ОИСЛ, а не на отлетной. Так что "как раз' тут не уместно :)
Зачем нам 20 тонн на ОИСЛ, если 16тон более чем достаточно.
С плесецка А5М выводит ЛОК24тоны. Менее чем через сутки, с восточного А5В(водородный РБ 36+т.). Или наоборот..
Это проще(быстрее и дешевле), чем енисей городить.

Сухая масса ЛОКа(с космонавтами и СЖО) должна быть не более 12 тонн. Или даже меньше 11т.
Это все хорошо, но...
В Плесецке есть пилотируемая инфраструктура? Ее, плюс сам ЛОК сделать, отработать ЛКИ, сертифицировать. К этому еще прибавляем водородную инфраструктуру на Восточном, разработку А-5В, ее ЛКИ, разработку самого 36 тонного РБ. И все это в сумме будет быстро и дешево по Вашему?
А про синхронизацию пусков с разных космодромов подумали? ЛОК сколько "проживет" на орбите в ожидании РБ? Стоимость ОС добавим?
Без ЛОКа и енисей никого на луну не отправит.
Водород для уже готовой РН освоить проще чем СТК городить и тяжёлые РБ к нему.
Менее суток ЛОК будет ждать КВРБ. ОС не нужна..

Не проще. Это все равно уже другая новая РН, со всеми вытекающими. Ну про ЛОК вообще молчу. И Енисею ЛОК и не нужен.
Ракета одна. 5блок из урм1. Верхнии ступени(урм2 или урм3в..) надо считать как пн.
Если енисею ЛОК не нужен, то и ангаре тоже не нужен..
2пуском кладём на луну ЛК(типа союза) и там его заправляем, заранее доставленым топливом. Бачки с топливом можно ложить хоть 2пуском хоть 1пуском....
Не думали что доставка топлива для заправки ТАМ ещё более энергетически затратна?
Ну если УРМ-2 (урм-3в) уже считать как ПН, то дальнейшие разговоры и какие-либо обьяснения бессмысленны.
Вам что ракет жалко серийных. Заводы должны работать по полной. Пусть работники отрасли обогощаются. Больше пусков больше ввп.
Методично кладём топливо на луну, отрабатываем посадку. И никаких стыковок растыковок, лвпк не нужен.

Blackhavvk

Цитата: GIF от 11.09.2022 20:57:23Тогда с большой вероятностью - только ГВМ
Не ГВМ но и не штатное изделие. 

GIF

Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.