РД на метане

[amster]

8 января 2024. 
Exploration Company начала работу над многоразовым ракетным двигателем, работающим на метане, который будет способен развивать тягу около 200 тонн.
..компания ожидает, что ее двигатель Typhoon будет введен в эксплуатацию к 2030 году.

Мне кажется более актуальным для ЕС
 создание однокамерного метанового движка открытой схемы и большой тяги - 700-1200 тс.,
с упором на простоту и уменьшение стоимости производства.

Это лучше, чем к 2030 году планировать создать аналог Раптора и БЕ-4.

Ух, ты! А Вы её и ЕС управляете, знаете, что для него актуально! Браво!

Я знаю, что в ЕС большинство уже понимает -  Ариан-6 это тупая пилорама 
откинувшая их космонавтику на задворки мира надолго,
а то, что с отставанием на 10 лет повторять движки конкурентов это пустая трата времени и денег
понимает любой человек даже с минимальными зачатками мышления.

Ниша же простых и недорогих метановых движков открытой схемы ещё пока никем не занята

[Дмитрий В.]

8 января 2024. 
Exploration Company начала работу над многоразовым ракетным двигателем, работающим на метане, который будет способен развивать тягу около 200 тонн.
..компания ожидает, что ее двигатель Typhoon будет введен в эксплуатацию к 2030 году.

Мне кажется более актуальным для ЕС
 создание однокамерного метанового движка открытой схемы и большой тяги - 700-1200 тс.,
с упором на простоту и уменьшение стоимости производства.

Это лучше, чем к 2030 году планировать создать аналог Раптора и БЕ-4.

Ух, ты! А Вы её и ЕС управляете, знаете, что для него актуально! Браво!

Я знаю, что в ЕС большинство уже понимает -  Ариан-6 это тупая пилорама
откинувшая их космонавтику на задворки мира надолго,
а то, что с отставанием на 10 лет повторять движки конкурентов это пустая трата времени и денег
понимает любой человек даже с минимальными зачатками мышления.

Ниша же простых и недорогих метановых движков открытой схемы ещё пока никем не занята

Н-да, тяжёлый случай! А Вы вообще смысл европейской космической деятельности понимаете? Они, в основе, такие же как и для любого крупного государства: в первую очередь независимый доступ в космос. Для этого нужны свои ракеты, свои КА, своя космическая программа и своя ракетно-космическая промышленность. И, заметьте, здесь нет никаких "побочек" типа огромного количества запусков, завоевания доли на коммерческом рынке (эо желательно, но не обязательно) и т.п. второстепенщины. В этом смысле космическая программа ЕКА и его парк носителей вполне самодостаточны (с поправкой, разумеется на задержки с Ариан-6 и неудачи с Вегой). А будет там метан, не будет там метана - это мелочи.

[Большой]

А вот наши планы:
Вы не можете просматривать это вложение.

[amster]

А Вы вообще смысл европейской космической деятельности понимаете? Они, в основе, такие же как и для любого крупного государства: в первую очередь независимый доступ в космос.

Я то как раз понимаю это.
А вот Вы делаете вид, что не понимаете тот очевидный для всех факт,
что независимого доступа в космос у ЕС нет.
И нет как раз по причине отдачи этой области под управление тупой хлюпающей бюрократии.

[Дмитрий В.]

А Вы вообще смысл европейской космической деятельности понимаете? Они, в основе, такие же как и для любого крупного государства: в первую очередь независимый доступ в космос.

Я то как раз понимаю это.
А вот Вы делаете вид, что не понимаете тот очевидный для всех факт,
что независимого доступа в космос у ЕС нет.
И нет как раз по причине отдачи этой области под управление тупой хлюпающей бюрократии.

"Бла-бла-бла" - это всё, что Вы имеете нам сообщить?

[Seerndv]

А вот наши планы:
Вы не можете просматривать это вложение.

- ну про эти планы писали, писали, писали  ... 
Но нет.
Проклятье БХГ не позволяет подступить к метану ( да и другим не даёт). 

[АниКей]

[Кот Бегемот]

после фразы про "устаревающий керосин" дальше можно не читать.

[vissarion]

Ещё 5 лет назад на метане не было никого.
Сейчас всё новое чаще всего на метане - Starship, Vulcan, New Glenn, Relativity, китайцы ZQ-2 и SQX-2, Rocket Lab Neutron, Союз-СПГ.
Керосин для новых разработок выходит из моды, это факт.

[C-300-2]

Керосин для новых разработок выходит из моды, это факт.

Как выходит, так и вернётся.
В США и Китае частники активно взялись за замкнутые керосиновые двигуны и там у них есть вполне определённые успехи. Вот как дорастут до 100 тонных замкнутых керосиновых изделий - увидим их применение.

[amster]

-----

Нет ли у Вас данных хотя бы об УИ движка БЕ-4.(другие данные о нем тоже интересны)
Нигде не могу найти.
Первый раз такое вижу с летающим крупным ЖРД - непонятная секретность.
Заранее спасибо.

[vlad7308]

Вот как дорастут до 100 тонных замкнутых керосиновых изделий - увидим их применение.

Не показывает ли практика, что овчинка, возможно, не стоит выделки?

[C-300-2]

Не показывает ли практика, что овчинка, возможно, не стоит выделки?

Была б овчинка для выделки.

[C-300-2]

Нет ли у Вас данных хотя бы об УИ движка БЕ-4.(другие данные о нем тоже интересны)
Нигде не могу найти.
Первый раз такое вижу с летающим крупным ЖРД - непонятная секретность.
Заранее спасибо.

Я думаю, у меня информации не больше, чем у Вас. Но если что-то попадётся - то обязательно.
Вообще, многие фирмы не шибко многословны и не раскрывают подробностей конструкции. Может, от конкурентов, может, законы обязывают...

[vlad7308]

Не показывает ли практика, что овчинка, возможно, не стоит выделки?

Была б овчинка для выделки.

Я имею ввиду мощные замкнутые керосинки. В принципе.

[Дмитрий В.]

Ещё один метановый ЖРД - "Денеб" от Тома Мюллера: https://www.impulsespace.com/helios

[Asteroid]

после фразы про "устаревающий керосин" дальше можно не читать.

Можно не читать после названия канала. @АниКей, зачем Вы этот хлам сюда принесли?

[amster]

Ещё один метановый ЖРД - "Денеб" от Тома Мюллера: https://www.impulsespace.com/helios

Тут главное - первый анонсированый проект разгонного блока(РБ) на метане.

Необходимость такого в РФ назрела очень давно.
И при этом создание РБ на метане вполне по силам РФ в достаточно сжатые сроки.

[amster]

Ещё один метановый ЖРД - "Денеб" от Тома Мюллера: https://www.impulsespace.com/helios

• Liquid methane / liquid oxygen (Methalox)
• 15,000 lbf (67 kN) thrust
• Staged Combustion Cycle
• Turbopump with single shaft, dual impeller
• Impulse designed and produced valves
• Torch ignition
• Restart capable for multi-burn missions

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354200.webp

[amster]

Ещё один метановый ЖРД - "Денеб" от Тома Мюллера: https://www.impulsespace.com/helios

Тут главное - первый анонсированый проект разгонного блока(РБ) на метане.

Необходимость такого в РФ назрела очень давно.
И при этом создание РБ на метане вполне по силам РФ в достаточно сжатые сроки.

"Helios" ( РБ Гелиос )
Flights starting 2026.

GEO 4,000 kg* 4,500 kg‡
GTO 7,500kg* 10,500 kg‡
MEO – 20,000 km 5,500 kg* 6,500 kg‡
TLI (Lunar Transfer) 6,000 kg* 7,500 kg‡
Earth Escape (Mars Transfer) 4,500 kg* 5,500 kg‡

* Assumes launch to LEO (300km circular) on SpaceX F9-5500 (Reusable)
‡ Assumes launch to LEO (300km circular) on Relativity Terran R (Reusable)
+++
Payload Volume 4.5m Diameter x 6.5m Tall
Payload Interface EELV 62" (1575mm), ESPA Standard / ESPA Grande
Serviced Orbits MEO, GTO, GEO, TLI, Earth Escape
Delta-V 3 to 9 km/s Depending on Payload Mass
Propulsion 1x Deneb 15,000 lbf (67 kN) Thrust Engine
Propellant Liquid Oxygen (O2) & Liquid Methane (CH4)
Reaction Control System Cold-Gas RCS Thrusters, Main Engine Gimbal
GEO Transfer Duration < 1 Day
Launch Vehicle Compatability Falcon 9, Falcon Heavy, Terran-R, New Glenn, Starship, Vulcan

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354116.png