Из новостей 5.04.2008 года.
На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску ракеты космического назначения «Союз-ФГ» с пилотируемым космическим кораблем «Союз ТМА-12».
Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 112 космодрома проводится общая сборка ракеты космического назначения.
Работы начались со сборки системы аварийного спасения космонавтов.
Все-таки большое значение придается САС. Если взглянуть на САС первого корабля «Союз» и сравнить с САС современного «Союз ТМА», то мы увидим две большие разницы. Что произошло с САС за 42 года?
(http://i050.radikal.ru/0804/19/cbe672c83c3c.jpg)(http://i047.radikal.ru/0804/6f/3f3d756a2bcb.jpg)
Заменили 12-ти сопловый основной РДТТ на 4-х сопловый.
ЦитироватьЗаменили 12-ти сопловый основной РДТТ на 4-х сопловый.
Говорят, основной двигатель стал состоять из двух (по 4 сопла в каждом) :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59904.jpg)
Предлагаю пойти другим путем: для КК «Союз» ДУ САС имели индексы 11Д828, 11Д828М, 11Д855 и 11Д855М. Каждая их этих ДУ внешне должна отличаться друг от друга, одна сильно, другая – не очень. ДУ САС менялась из-за САС в целом. А САС менялась в связи с изменением корабля. Может с корабля начнем?
Ну, видимо, первое изменение - это переход от первой линейки "Союзов", закончившейся на Союзе-11, ко второй, закончившейся на Союзе-40, дальше - переход на Союз-Т, и потом - переход на Союз-ТМ.
Хотя, возможно, первое изменение было и в другой момент...
Что-то такое вспоминается, что для "Союзов" с АПАСом была сделана новая САС.
ЦитироватьЧто-то такое вспоминается, что для "Союзов" с АПАСом была сделана новая САС.
Зачем, интересно? Устройство стыковочного узла не должно влиять на САС. Масса вроде не могла сильно измениться...
ЦитироватьПредлагаю пойти другим путем: для КК «Союз» ДУ САС имели индексы 11Д828, 11Д828М, 11Д855 и 11Д855М. Каждая их этих ДУ внешне должна отличаться друг от друга, одна сильно, другая – не очень. ДУ САС менялась из-за САС в целом. А САС менялась в связи с изменением корабля. Может с корабля начнем?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59905.jpg)
Вообще-то узел тяжелее. Как бы не на 150 кг.
Даже не подозревал подобного многообразия САС.. :oops:
А нет ли у кого каких-нибудь деталей, чем вызвано, и что дало увеличение длины нижней части "типа 2А" по сравнению с "типом 2" и
почему "тип 3" так сильно увеличился, особенно в длинну(высоту)?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59905.jpg)
По моим сведениям Type 2 и Type 2A применительно к "Союзам" ничем не отличались :wink:
ДУ САС Союза-1...11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59906.jpg)
ДУ САС Союза-12...40 изменена в связи с необходимостью уменьшить массу ДУ из-за увеличения массы КК при введении скафандров и запаса кислорода в СА (исчез «грибок» над соплами основного двигателя)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59907.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59908.jpg)
А зачем четыре маленьких сопла выше основных торчат? Какова вообще логика работы САС? И какой вообще масштаб её на картинках? Диаметр бы знать, например.
Из книги «РКК Энергия 1946-1996» :
О САС для модификации Союз-Т :
ЦитироватьДля Союза-Т в 1968-1972 гг. разрабатывалась новая САС с целью устранения присущих Союзу недостатков и повышения надежности. За счет новой двигательной установки САС, созданной заводом «Иксра», были увеличены высота и дальность увода при аварии на старте. При этом стало возможным применение более надежной основной парашютной системы вместо запасной. Для обеспечения посадки СА вдали от старта вводилась так называемая «ветровая логика» (учет ветра при выборе направления увода). При высотных авариях на участке после сброса ДУ САС и до сброса головного обтекателя (на Союзе участок не был обеспечен средствами спасения экипажа) вводился увод ОГБ вверх и в сторону с помощью двух пар дополнительных двигателей, установленных на головном обтекателе. Появление средств спасения на этом участке позволило внедрить ранний сброс ДУ САС (123 с полета вместо 160 с), что компенсировало потери массы на модернизацию САС. Еще одно новшество состояло во введении второго дополнительного, устанавливаемого над основным, двигателя увода : при аварии на старте он включался и увеличивал высоту увода, а при высотных авариях, где устойчивость ОГБ уменьшалась, играл роль балансировочного груза. Для реализации новой логики САС и повышения надежности модернизировалась автоматика САС ...
Пока шла разработка Союза-Т, часть новых идей по САС была внедрена сначала на корабле 7К-Т (тут, наверно, имеется в виду двухместный вариант, т.e. Союз-12-->40) ), потом в программе Союз-Аполлон.
О САС для модификации Союз-М (ЭПАС) :
ЦитироватьПри повышении масса корабля с перераспределением масс в стороны стыковочного агрегата и применения старого двигателя увода возможны были при аварии на стартовом комплексе случаи недостаточной для парашютной системы высоты увода с вероятностью около 3 процентов. Кроме того, по результатам практических проработок можно было исключить опасную зону (около 10 с полета) между сбросами ДУ САС и головного обтекателя, где спасение на Союзе было проблематичным. В целях повышения уровня безопасности экипажа, учитывая международный характер программы, К.Д. Бушуев принимает решение о доработке САС. Проектные решения по САС включали в себя создание нового с повышенным импульсом двигателя и введение указанного участка работаты САС с установкой на ГО четырех двигателей для увода на этом участке. Соответственно дорабатывались головной обтекатель и автоматика САС.
О САС для модификации Союз-ТМ
ЦитироватьОдним из мероприятий по повышению допустимой массы корабля стала модернизация САС, в основе которой лежало создание новой конструкции ДУ САС. Два центральных двигателя (основной и дополнительный) были заменены на двухкамерный двигатель. Две камеры этого двигателя включались по той же логике, но работали через совмещенный сопловый блок. Такая интеграция двигателей в единую конструкцию, осуществленная заводом «Иксра», существенно снизила массу ДУ САС. Одновременно за счет уменьшения его диаметра была улучшена аэродинамическая компоновка ОГБ САС и уменьшена масса балансировочного груза. Важным мероприятием был перенос сброса ДУ САС со 123-й на 115-ю секунду полета РН, что позволило совместить районы падения боковых блоков РН и ДУ САС и дало дополнительный выигрыш в массе. В сумме полезный груз РН был увеличен примерно на 60 кг.
[/i]
Из МПК цитатка:
ЦитироватьСамым существенным отличием РН «Союз» от предыдущих носителей типа Р-7, предназначенных для пилотируемых полетов, стала САС нового типа. Она «взводилась» за 15 мин до подъема РН и обеспечивала спасение экипажа в случае аварии РН как на стартовом столе, так и на любом участке полета (кроме 4 секунд между отделением ДУ САС на 157 сек полета и сбросом ГО на 161 сек).
Для спасения экипажа до 157-й секунды РН была снабжена отделяемым головным блоком (ОГБ) САС, который представлял собой своеобразный летательный аппарат, состоящий из:
– уводимой части КК (СА и БО);
– головного обтекателя;
– двигательной установки (ДУ САС).
Твердотопливная ДУ САС представляла собой два многосопловых блока РДТТ (для разделения и увода ОГБ) и четыре небольших управляющих РДТТ. Корабль соединялся с ГО тремя опорами, которые окружали СА и «упирались» в нижний шпангоут БО. На этом шпангоуте СА как бы «висел».
При аварии РН включались РДТТ разделения и увода, которые поднимали ОГБ над аварийным носителем и уводили его на высоту не менее 850 м и в сторону не менее чем на 110 м. Затем СА отделялся и совершал посадку на парашюте (при аварии в первые 26 сек полета – на запасном, после 26 сек полета – на основном). Тяга РДТТ составляла 76 тс, а время работы менее 2 сек. При срабатывании РДТТ экипаж испытывал перегрузки до 10g.
При аварии между 161 и 522 сек полета СА и БО отделялись от ПАО, затем СА отделялся от БО и спускался по штатной программе посадки.
При аварии после 522 сек и до выхода на орбиту производилось разделение отсеков КК по штатной схеме, но спуск проходил по баллистической траектории, при этом перегрузки могли превышать 10g.
В ходе разработки САС, в 1965 г., выяснилось, что сброс ГО при аварии целиком невозможен без сильного удара по ПАО. Решили ГО разделить на две части поперечным стыком, чтобы при срабатывании ДУ САС отделять только верхнюю часть ГО. При этом его нижняя часть вместе с ПАО КК оставалась с ракетой. Для сохранения устойчивости в полете на ГО появилось четыре решетчатых стабилизатора. Такая конструктивно-компоновочная схема ОГБ САС стала базовой для всех модификаций РН серии «Союз» и КК «Союз» и сохранилась до сих пор, хотя в течение всех лет эксплуатации несколько раз модернизировалась.
Вот нашел несколько реальных картинок САС
"Союз-4"
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S-4.jpg)
"Союз-5"
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S-5.jpg)
"Союз-8"
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S-8.jpg)
Вопрос Вовану: А почему на "Союзе-4" САС в термочехле, а на "Союзе-5" в то же время циклограммы (вроде бы) она уже раздета?
Type 1a :)
"Союз-??" не знаю какой :)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S-un.jpg)
"Союз-18":
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S-18.jpg)
Type 2
"Союз-16":
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S-16.jpg)
"Союз-19":
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S-19.jpg)
P.S.
Кстати, вот на GRINе:
http://grin.hq.nasa.gov/ABSTRACTS/GPN-2002-000154.html
фотография явно не про ASTP :) Может Барт стукнет кому надо, чтоб уточнили и исправили :)
Из МПК про САС АПАСа:
ЦитироватьПоскольку программа носила международный характер, вопросам надежности РН и безопасности экипажа было уделено особое внимание. Увеличение массы корабля и установка на нем нового стыковочного агрегата (что смещало центр масс головного блока (ГБ)) вызвали необходимость серьезной доработки системы аварийного спасения (САС). Во-первых, на ГБ была установлена новая ДУ САС с увеличенной массой заряда твердого топлива для повышения высоты и дальности увода СА в случае аварии РН на старте. За основу была взята конструкция ДУ САС корабля 7К-Л1. Это позволяло при аварийной посадке использовать основную парашютную систему, а не запасную. Во-вторых, была исключена опасная зона на траектории полета между сбросами ДУ САС и головного обтекателя (ГО), когда спасение экипажа корабля «Союз» было невозможно. Для этого на ГО были установлены две пары РДТТ, которые уводили ГБ вверх и в сторону при аварии РН после сброса ДУ САС.
ЦитироватьА зачем четыре маленьких сопла выше основных торчат? Какова вообще логика работы САС? И какой вообще масштаб её на картинках? Диаметр бы знать, например.
Для первых ДУ САС диаметр корпуса максимальный 755 мм
Чехол на ДУ САС корабля «Союз-4» Шаталова навесили, наверное, в связи с тем, что корабль стоял на старте 3 суток при сильном ветре и морозе (Шаталов даже в унтах и это его вторая посадка в корабль после отмены пуска), из-за чего температура РДТТ упала ниже нормы
ЦитироватьЦитироватьПредлагаю пойти другим путем: для КК «Союз» ДУ САС имели индексы 11Д828, 11Д828М, 11Д855 и 11Д855М. Каждая их этих ДУ внешне должна отличаться друг от друга, одна сильно, другая – не очень. ДУ САС менялась из-за САС в целом. А САС менялась в связи с изменением корабля. Может с корабля начнем?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59905.jpg)
Так все же ДУ САС от Л1 применялась на Союзе-Т или на Союзе для АПАС?
ЦитироватьТак все же ДУ САС от Л1 применялась на Союзе-Т или на Союзе для АПАС?
Разработка САС от Л1 первой применялась при разработке Союз Т, а впервые полетела по программе Союз-Аполлон
Что из себя представляла САС на Н-1?
ЦитироватьЦитироватьТак все же ДУ САС от Л1 применялась на Союзе-Т или на Союзе для АПАС?
Разработка САС от Л1 первой применялась при разработке Союз Т, а впервые полетела по программе Союз-Аполлон
Так все же 2 или 2а - это САС от Л1? Они же разные (насколько я понимаю, и по массе заряда).
"Союз Т-6":
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S_T-6.jpg)
"Союз ТМ-12":
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/S_TM-14.jpg)
Являясь лишь компилятором и транслятором чужих достижений :) , позволю выложить картинку, созданную на основе схем Александра Шлядинского, выполненных им для МПК. Думаю, он не будет на меня в обиде, копирайтов я там наставил :)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/SAS-Family-c.jpg)
Вот еще что написано в МПК по поводу САС для "Союза ТМ" на РН 11А511У-2:
ЦитироватьОчередной доработке подверглись ГБ и ДУ САС. Был уменьшен диаметр и увеличена длина ДУ, что улучшило аэродинамику ОГБ и дало возможность снизить массу балансировочного груза. На ГБ установили один новый двухкамерный двигатель разделения и увода взамен двух прежних, основного и дополнительного. Две его камеры включались по той же логике, но работали через совмещенный сопловой блок. Тем самым удалось снизить массу ДУ САС. Кроме того, сброс ДУ был перенесен со 123-й на 116-ю секунду полета, что также дало прирост массы полезного груза и, помимо того, позволило совместить поля падения боковых блоков и ДУ САС.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТак все же ДУ САС от Л1 применялась на Союзе-Т или на Союзе для АПАС?
Разработка САС от Л1 первой применялась при разработке Союз Т, а впервые полетела по программе Союз-Аполлон
Так все же 2 или 2а - это САС от Л1? Они же разные (насколько я понимаю, и по массе заряда).
2а была для Л1
Последняя версия САС технически наиболее красива.
ЦитироватьПоследняя версия САС технически наиболее красива.
Т.е. ее взяли для 7К-С, а для АПАСа пришлось облегчать.
Я правильно понимаю, что на Л3 РДТТ САС не был перевернут (заряд располагался выше сопел)?
C «Союзами» все понятно.
Кроме Л1 и Л3 стоит вспомнить САС ТКС.
А что представляла из себя САС 7К-Л1П?
Смотрите, например (Но осторожно – возможно наличие вирусов!!!):
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1998/4-5/4-5-1998-3.html
Также интересна конструкция САС для челомеевских ЛК-1 и особенно ЛК-700. Вторая, судя по всему, была в металле.
Есть ли у кого по ним более-менее хорошие картинки?
Давно интересует следующее. Все разработки САС и т.п., как известно, были сосредоточены в КБ И.И.Картукова. Есть ли информация из этого «твердотопливного» КБ? :roll:
ЦитироватьЯ правильно понимаю, что на Л3 РДТТ САС не был перевернут (заряд располагался выше сопел)?
Типа да:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/N1_l3.jpg)
Могу добавить еще следующие данные из доклада представителей завода Искра и НПО Энергия, прочитанного на конгрессе ИАФ в 1993 г.
"Союз" (1-11?) : длина 4200 мм, диаметр 1915 мм, масса 1475 кг
"Союз" (12-40?) : длина 4185 мм, диаметр 1915 мм, масса 1580 кг
Союз-М (ЭПАС) : длина 5195 мм, диаметр 1915 мм, масса 1889 кг
Зонд : длина 5940 мм, диаметр 1400 мм, масса 2070 кг
Союз-Т : длина 6040 мм, диаметр 1400 мм, масса 2197 кг
Союз-ТМ : длина 6680 мм, диаметр 1415 мм, масса 1971 кг
И насколько "самостоятельной" разработкой является САС "Шэньчжоу"? :wink:
ЦитироватьЯ правильно понимаю, что на Л3 РДТТ САС не был перевернут (заряд располагался выше сопел)?
Да, решетка заряда была внизу. Рассказывают, на одном из первых испытаний через нее в сопла улетело много фрагментов заряда (тогда это были мини-трубки пороха). Когда на старте собрали остатки, удивлялись, как блок улетел.
САС 7К-Л1
(http://i049.radikal.ru/0804/2e/598648c5dc2e.jpg)
САС ТКС
(http://i047.radikal.ru/0804/d5/7dcc21593cec.jpg)
САС Н-1-Л-3
(http://i028.radikal.ru/0804/8a/58ae131bcb79.jpg)
У Союза Т хоть убейте меня, но не вижу еще одно новшество, которое состояло во введении второго дополнительного, устанавливаемого над основным, двигателя увода: при аварии на старте он включался и увеличивал высоту увода, а при высотных авариях, где устойчивость ОГБ уменьшалась, играл роль балансировочного груза :oops:
ЦитироватьЯвляясь лишь компилятором и транслятором чужих достижений :) , позволю выложить картинку, созданную на основе схем Александра Шлядинского, выполненных им для МПК. Думаю, он не будет на меня в обиде, копирайтов я там наставил :)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/SAS-Family-c.jpg)
Нет проблем. Спасибо!
ЦитироватьМогу добавить еще следующие данные из доклада представителей завода Искра и НПО Энергия, прочитанного на конгрессе ИАФ в 1993 г.
"Союз" (1-11?) : длина 4200 мм, диаметр 1915 мм, масса 1475 кг
"Союз" (12-40?) : длина 4185 мм, диаметр 1915 мм, масса 1580 кг
Союз-М (ЭПАС) : длина 5195 мм, диаметр 1915 мм, масса 1889 кг
Зонд : длина 5940 мм, диаметр 1400 мм, масса 2070 кг
Союз-Т : длина 6040 мм, диаметр 1400 мм, масса 2197 кг
Союз-ТМ : длина 6680 мм, диаметр 1415 мм, масса 1971 кг
Диаметр завышен в 2 раза, а длина примерно на 1 метр :roll:
Уясним состав САС. САС корабля «Союз ТМ», например, состояла из:
1. Автоматики САС (девять приборов).
2. ДУ САС (12 двигателей на обтекателе и в корпусе ДУ САС).
3. Узлов и механизмов головного обтекателя.
4. Концевых контактов.
ДУ САС кораблей Союз-1...11 (по аналогии с Союз ТМ) состояла из:
1. Центрального двигателя.
2. Управляющих двигателей (4 шт.).
3. Двигателя разделения ДУ САС и ГО.
4. Двигателей сброса створок ГО (2 шт.).
(http://i019.radikal.ru/0804/ef/0372828ee59f.jpg)
(http://i011.radikal.ru/0804/e1/397fd60b394b.jpg)
ЦитироватьC «Союзами» все понятно.
А что делает ДУ САС на беспилотном корабле «Прогресс»?
(http://i038.radikal.ru/0804/a2/17d6e95de575.jpg)
ЦитироватьЦитироватьC «Союзами» все понятно.
А что делает ДУ САС на беспилотном корабле «Прогресс»?
Стоит... ;) шоб с новым ГО не заморачиваться. :)
Итак еле разрешили Прогресс, поэтому и заимствовали все, что можно с Союза.
(http://img214.imageshack.us/img214/892/img033pt4.jpg)
А вот с какого Прогресса стали использовать ГО без САС - вопрос. :?:
ЦитироватьА вот с какого Прогресса стали использовать ГО без САС - вопрос. :?:
Начиная с первого Прогресса-М в 1989 г. Кстати, на последних пяти пусках Прогрессов первого поколения в 1988-1990 гг. (Прогресс 38-42) на головной обтекатель РН вместо пустой оболочки САС устанавливались катапультируемые кресла Бурана.
ЦитироватьЦитироватьА вот с какого Прогресса стали использовать ГО без САС - вопрос. :?:
Начиная с первого Прогресса-М в 1989 г. Кстати, на последних пяти пусках Прогрессов первого поколения в 1988-1990 гг. (Прогресс 38-42) на головной обтекатель РН вместо пустой оболочки САС устанавливались катапультируемые кресла Бурана.
Спасибо, Барт. Я не был в этом уверен, хотя...
ЦитироватьВ результате проработок было предложено использовать в качестве лаборатории для испытаний ракетно-космический комплекс "Прогресс". На этом комплексе устанавливался двигатель системы аварийного спасения без заряда, сбрасывавшийся по ходу выведения на орбиту так же, как это делалось на кораблях "Союз".
...
В 1988-1990 гг. было проведено пять испытаний с экспериментальным сбрасываемым отсеком во время полетов грузовых кораблей "Прогресс"(заводские номера 11Ф615А15 № 146-150).
внимательно прочтя вышепроцитированное из книги РККЭ 1996, об этом можно было бы догадаться. :oops:
А как в штатном полёте выполняется сброс САС? Штатным же включением её основной ДУ?
ЦитироватьА как в штатном полёте выполняется сброс САС? Штатным же включением её основной ДУ?
Включением двигателя увода, расположенного наверху САС.
То есть, работоспособность штатного двигателя неизвестна?
ЦитироватьТо есть, работоспособность штатного двигателя неизвестна?
При создании испытывали, а в штатном полете к чему лишнее воздействие на корабль и ракету?
Может быть, и так.. В новостях есть фото испытания двигателя САС для Ориона. Что вообще за РДТТ бывают без яркого пламени и густой сажи? Они не на смесевом топливе?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вот с какого Прогресса стали использовать ГО без САС - вопрос. :?:
Начиная с первого Прогресса-М в 1989 г. Кстати, на последних пяти пусках Прогрессов первого поколения в 1988-1990 гг. (Прогресс 38-42) на головной обтекатель РН вместо пустой оболочки САС устанавливались катапультируемые кресла Бурана.
Спасибо, Барт. Я не был в этом уверен, хотя...
ЦитироватьВ результате проработок было предложено использовать в качестве лаборатории для испытаний ракетно-космический комплекс "Прогресс". На этом комплексе устанавливался двигатель системы аварийного спасения без заряда, сбрасывавшийся по ходу выведения на орбиту так же, как это делалось на кораблях "Союз".
...
В 1988-1990 гг. было проведено пять испытаний с экспериментальным сбрасываемым отсеком во время полетов грузовых кораблей "Прогресс"(заводские номера 11Ф615А15 № 146-150).
внимательно прочтя вышепроцитированное из книги РККЭ 1996, об этом можно было бы догадаться. :oops:
Вот такой вопрос. Нынешняя САС выдергивает в случае аварии БО+СА общей массой 4200 (1200+3000) кг, верно?
Насколько сложно ее модернизировать, чтобы она выдергивала 5200 (2200+3000) кг?
Это будет именно модернизация или потребуется новая разработка?
ЦитироватьВот такой вопрос. Нынешняя САС выдергивает в случае аварии БО+СА общей массой 4200 (1200+3000) кг, верно?
Насколько сложно ее модернизировать, чтобы она выдергивала 5200 (2200+3000) кг?
Это будет именно модернизация или потребуется новая разработка?
А откуда такая цифра? Или секрет?
Верхнюю часть обтекателя и саму массу САС забыли - а это заметно больше тонны!
ЦитироватьЦитироватьА вот с какого Прогресса стали использовать ГО без САС - вопрос. :?:
Начиная с первого Прогресса-М в 1989 г. Кстати, на последних пяти пусках Прогрессов первого поколения в 1988-1990 гг. (Прогресс 38-42) на головной обтекатель РН вместо пустой оболочки САС устанавливались катапультируемые кресла Бурана.
Да, и хорошо, что без человека :shock:
Для уточнения истории поколений САС сообщаю сведения и задаю вопрос:
1. ДУ САС кораблей «Союз-1...11» имела индекс 11Д828.
2. ДУ САС кораблей «Союз-12...40» имела индекс 11Д828М.
3. ДУ САС кораблей «Союз Т» имела индекс 11Д855.
4. ДУ САС кораблей «Союз ТМ» имела индекс 11Д855М.
5. Какой индекс имела ДУ САС корабля «Союз М» программы «Союз»-«Аполлон»?
Смею предложить несколько фотографий современной САС "Союза".
Шпиндель в сборе:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_9646.jpg)
Та же фигня, но в плане. Можно оценить длину :)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/jsc2005e15396.jpg)
Имею вопрос - сопла РДТТ стеклопластиковые?
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_6457.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_9639-2.jpg)
Тыльная часть САС. Электроразъемы:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_9639.jpg)
Монтаж на носитель:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/jsc2004e20760.jpg)
Как я понял из картинок, САС крепится на три кронштейна, на каждый по два штифта, а вот дырок на кронштейне почему-то три. Нафиг третья дырка?
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/jsc2004e20760-zoom.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_9658.jpg)
Просто красиво:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/jsc2005e15401.jpg)
Еще один вопрос по картинке. Что это за патрубок идет по правой стороне САС?
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/1201.jpg)
ЦитироватьИмею вопрос - сопла РДТТ стеклопластиковые?
Рискуя быть осмеянным, скажу, что очень похоже на бакелит.
Карболит :D
ЦитироватьСмею предложить несколько фотографий современной САС "Союза".
Шпиндель в сборе:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_9646.jpg)
Та же фигня, но в плане. Можно оценить длину :)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/jsc2005e15396.jpg)
...
Еще один вопрос по картинке. Что это за патрубок идет по правой стороне САС?
Внимательней ;)
ЦитироватьВнимательней ;)
А-а-а-а... Сорри. Ракурс подвел. Электрический значит. :)
А испытания САС для подтверждения надёжности в натсоящее время проводятся?
С сайта Норберта Брюгге (http://www.b14643.de/Spacerockets_1/East_Europe_1/Semyorka/Description/Soyuz/Frame.htm)
Type 1a:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/SAS-1a_2.jpg
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/SOY_1.jpg
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/SOY_4.jpg
Type 2 там же:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/SAS-2_2.jpg
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/SAS-2_1.jpg
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/East_Europe_1/Semyorka/Gallery/SAS-2_3.jpg
Type 2a там же :
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/SAS-2a_1.jpg
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/SAS-2a_2.jpg
САС ТКС там же (http://www.b14643.de/Spacerockets_1/East_Europe_2/Proton/Description/Frame.htm):
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/82LB72.jpg
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/East_Europe_2/Proton/Gallery/VA_1.jpg
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/East_Europe_2/Proton/Gallery/TKS_1.jpg
ЦитироватьСАС ТКС там же:
(http://hometown.aol.de/SLVehicles5/pictures_3/Prot_99.jpg)
(http://hometown.aol.de/SLVehicles5/pictures_3/Prot_98.jpg)
Although this is the same Launch Escape System which was designed for the TKS/VA and Almaz/VA manned launches, these are actually photographs of the 82LB72 Dual VA/Proton configuration. To my knowledge, no photographs of an Proton TKS/VA with Launch Escape System have ever been published.
Regards,
David L. Rickman
Самое неприятное во всём этом деле то, что САС никак не принимает участия в выведении при штатном полёте. Жаль. Обидно. Ибо сложное изделие ненулевой массы и стоимости. Необходимо развернуть работы по проектированию САС, способной создавать плавную тягу, используемую на каком-то из участков полёта (на большой высоте).
ЦитироватьСамое неприятное во всём этом деле то, что САС никак не принимает участия в выведении при штатном полёте. Жаль. Обидно. Ибо сложное изделие ненулевой массы и стоимости. Необходимо развернуть работы по проектированию САС, способной создавать плавную тягу, используемую на каком-то из участков полёта (на большой высоте).
Это "Клипер" в каком-то из вариантов с помощью САС довыводиться должен был :) Как концепция идея хорошая.
Да, было у них такое. На МАКС2005 как раз был этот вариант, я спрашивал. Правда, по моему, были проблемы при аварии на большой скорости, но недостаточной для выхода на орбиту. Когда получается резкий спуск с огромными перегрузками.
САС с ЖРД - возможно ли?
При аварии активируется пороховой аккумулятор давления, топливо сплошным потоком вытесняется в основные камеры, создавая большую тягу и реализуя функции АС. При штатном выведении, начиная с некоторой высоты, топливо начинает плавно вытесняться иной схемой наддува в небольшие камеры, расчитанные на более длительную работу, давая прибавку тяги без сильных рывков. После полного израсходования топлива конструкция САС отделяется и корабль летит дальше в расчёте на обычное отделение при аварии. Оптимальная топливная пара ММГ + АТ. Самовоспламенение легко обеспечит "пушечный" запуск этой схемы. Вопросы могут быть только при запуске в условиях невесомости - если хотим иметь возможность включения САС, когда проморгали отказ РН с полной потерей тяги.
Теоретически возможно все. Но ЖРД с очень большой тягой на такое малое врем работы проиграет по массе. Да и надежность РДТТ выше.
ЦитироватьДа, было у них такое. На МАКС2005 как раз был этот вариант, я спрашивал. Правда, по моему, были проблемы при аварии на большой скорости, но недостаточной для выхода на орбиту. Когда получается резкий спуск с огромными перегрузками.
Там не в САС проблема. Точнее, САС не может заменить третью ступень.
Да, эта проблема с САС не связана.
А что происходит с САС после сброса при штатном выведении? Она падает до Земли без выжигания топлива основного РДТТ? После падения её как-то утилизируют?
ЦитироватьСАС с ЖРД - возможно ли?
При аварии активируется пороховой аккумулятор давления, топливо сплошным потоком вытесняется в основные камеры, создавая большую тягу и реализуя функции АС. При штатном выведении, начиная с некоторой высоты, топливо начинает плавно вытесняться иной схемой наддува в небольшие камеры, расчитанные на более длительную работу, давая прибавку тяги без сильных рывков. После полного израсходования топлива конструкция САС отделяется и корабль летит дальше в расчёте на обычное отделение при аварии. Оптимальная топливная пара ММГ + АТ. Самовоспламенение легко обеспечит "пушечный" запуск этой схемы. Вопросы могут быть только при запуске в условиях невесомости - если хотим иметь возможность включения САС, когда проморгали отказ РН с полной потерей тяги.
Эта лишняя тонна топлива погоды не делает, а учитывая никудышное массовое совершенство и УИ всего САСовского хозяйства, проще ее выкинуть, как только необходимость в ней отпадает. Это не учитывая вопросы надежности и быстродействия.
Когда на Союзе срабатывает САС, головной блок как-то управляется, или это "НУРС"?
Я где-то читал, что активной системы управления там нет.
ЦитироватьКогда на Союзе срабатывает САС, головной блок как-то управляется, или это "НУРС"?
Работают управляющие двигатели, один из них в двух режимах
Т.е. направление увода задается? А как регулируется тяга РДТТ? Или там типа ПАДа что-то?
ЦитироватьТ.е. направление увода задается? А как регулируется тяга РДТТ? Или там типа ПАДа что-то?
Включение САС при аварии на начальном участке полета сопровождается управлением полета отделившегося головного блока (ГБ) в зависимости от наклона ГБ. Наклон контролируется гироскопами САС, и при превышении наклона больше нормы с целью его парирования (с учетом направления ветра) включаются определенные управляющие двигатели. Тяга двигателей задается в зависимости от времени аварии (до 20 секунд или после) и при этом включаются две или одна камера центрального двигателя
ЦитироватьА что происходит с САС после сброса при штатном выведении? Она падает до Земли без выжигания топлива основного РДТТ? После падения её как-то утилизируют?
ДУ САС при нормальном полете уводится вверх двигателем разделения, а в сторону - одним из управляющих двигателей. Топливо в большом центральном двигателе остается
Да, подумать только! Сколько видел фотографий "Союзов" - ни разу не обратил внимания на САС. Знал только, что у ТКСов она другая. :?
ЦитироватьЦитироватьВот такой вопрос. Нынешняя САС выдергивает в случае аварии БО+СА общей массой 4200 (1200+3000) кг, верно?
Насколько сложно ее модернизировать, чтобы она выдергивала 5200 (2200+3000) кг?
Это будет именно модернизация или потребуется новая разработка?
А откуда такая цифра? Или секрет?
Секрет. Коммерческий.
Так все-таки, Товарищи технари, можно ли модернизировать нынешнюю САС что она выдергивала 5200 кг?
ЦитироватьА что происходит с САС после сброса при штатном выведении? Она падает до Земли без выжигания топлива основного РДТТ? После падения её как-то утилизируют?
ДУ САС падает с полным топлива центральным двигателем и при падении на землю от удара взрывается. Когда (очень редко) топливо остается целым, тогда эксплуатационные подразделения НПО Маш двигатель подрывают на месте
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВот такой вопрос. Нынешняя САС выдергивает в случае аварии БО+СА общей массой 4200 (1200+3000) кг, верно?
Насколько сложно ее модернизировать, чтобы она выдергивала 5200 (2200+3000) кг?
Это будет именно модернизация или потребуется новая разработка?
А откуда такая цифра? Или секрет?
Секрет. Коммерческий.
Так все-таки, Товарищи технари, можно ли модернизировать нынешнюю САС что она выдергивала 5200 кг?
Все можно. Но надо увеличить тягу центрального двигателя за счет увеличения длины заряда твердого топлива, что приведет к увеличению перегрузки для экипажа. Тут надо найти оптимальный вариант
ЦитироватьПоследняя версия САС технически наиболее красива.
Про индексы ДУ САС корабля «Союз ТМ»:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59911.jpg)
1. Центральный двигатель - 11Д838М.
2. Управляющий ракетный двигатель 1 – 11Д861М-01.
3. Управляющий ракетный двигатель 2 – 11Д861М-01.
4. Управляющий ракетный двигатель 3 – 11Д861М-01-01.
5. Управляющий ракетный двигатель 4 – 11Д861М-01.
6. Устройство гашения тяги (управляющего ракетного двигателя 2) – 11Д855М00.
7. Ракетный двигатель разделения – 11Д856М.
8. Ракетные двигатели разделения (4 шт. на створках ГО) – 11Д860М.
9. Двигатели сброса створок (2 шт.) – 11Д834.
Спасибо, но стрелочки на УГТ не хватает :D ...
ЦитироватьСпасибо, но стрелочки на УГТ не хватает :D ...
Устройство гашения тяги (отделяемое) обеспечивает два режима работы управляющего двигателя 2: 100 % тяги при отделенном устройстве и 70 % тяги при наличии устройства. Первый режим используется при аварии до 20 секунд после КП. Второй режим используется при аварии после 20 секунд от КП. Почему?
(http://i026.radikal.ru/0804/d2/739e8fd76c47.jpg)
О, благодарствую!
А по поводу 20 секунды - на старт и сооружения в округе (и в костер) уже не свалимся, можно просто отойти в сторонку. Хотя я таким образом - уходил бы чуть позже, из-за ветра...
ЦитироватьСАС с ЖРД - возможно ли?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
08.04.2008 / 09:53 В США прошло испытание двигателя для САС "Ориона"
Компании Aerojet и Orbital Sciences Corporation сообщили 7 апреля о проведении успешного испытания твердотопливного двигателя, предназначенного для системы аварийного спасения (САС) корабля Orion. САС обеспечивает спасение астронавтов при аварии на стартовом столе или на начальном участке полета ракеты-носителя и является одним из ключевых элементов нового корабля. - К.И.
На фото к этой новости - факел какой-то - не твердотопливный...
ЦитироватьО, благодарствую!
А по поводу 20 секунды - на старт и сооружения в округе (и в костер) уже не свалимся, можно просто отойти в сторонку. Хотя я таким образом - уходил бы чуть позже, из-за ветра...
Почему только управляющий двигатель №2 после 20 секунды на 70 процентов работает?
Потому, что - остальные вообще не работают.
ЦитироватьПотому, что - остальные вообще не работают.
И в какую сторону при этом летит спасаемый корабль?
Перпендикулярно плоскости I-III.
ЦитироватьПерпендикулярно плоскости I-III.
А чем плоскость I-III нам не нравится?
Секунд несколько - сезонно-широтным номиналом ветра для весенних (а может осенних?, не помню) пусков.
ЦитироватьСекунд несколько - сезонно-широтным номиналом ветра для весенних (а может осенних?, не помню) пусков.
Может быть потому, что в этой плоскости летит РН? А терпящему аварию кораблю лучше побыстрей покинуть эту плоскость? И еще желательно по ветру?
Схема работы САС корабля «Союз» 11Ф615, хотя похоже на "Союз Т" (но нет участка 1А)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59913.jpg)
Какова продолжительность действия двадцатикратной перегрузки при аварии на 400с ?
Интересно бы взглянуть на графики зависимости перегрузки от времени после срабатывания САС на разных участках полёта.
Интересно узнать – какой заряд в центральном двигателе: звездообразный, сплошной торцевого горения или набран из пустотелых шашек? :roll:
ЦитироватьИнтересно узнать – какой заряд в центральном двигателе: звездообразный, сплошной торцевого горения или набран из пустотелых шашек? :roll:
Скорее всего там пороховик и последний вариант заряда. Учитывая, что нужно получить большую тягу на малое время, поверхность горения должна быть максимально большой, а малость суммарного импульса и довольно ранний сброс САС не дают больших преимуществ по массе смесевым топливам со скрепленным с корпусом зарядом.
ЦитироватьСхема работы САС корабля «Союз» 11Ф615, хотя похоже на "Союз Т" (но нет участка 1А)
Раритет, про ЗСП до 26 секунды полета, УС на участке 2 и БС на участке 3 - интересно.
Сегодня САС готовится к полету в следующем порядке:
1. По результатам зондирования атмосферы определяется азимут и скорость ветра и с наземной станции в прибор вводятся соответствующие алгоритмы на включение управляющих двигателей.
2. За 40 минут до КП начинается разгон гироприборов САС.
3. По команде «Взведение САС» подключаются блоки питания САС.
4. Вводится запрет на подачу команды «Авария» до КП от системы управления РН.
5. За 10 секунд до КП поступает команда на разарретирование гироприборов САС.
Цитировать...
4. Вводится запрет на подачу команды «Авария» до КП от системы управления РН.
...
Откуда ещё может придти эта команда до КП? после КП?
ЦитироватьЦитировать...
4. Вводится запрет на подачу команды «Авария» до КП от системы управления РН.
...
Откуда ещё может придти эта команда до КП? после КП?
С момента взведения САС до КП автоматика САС может принимать сигнал «Авария» только по командной радиолинии (КРЛ) от руководителей пуска.
(http://i045.radikal.ru/0804/87/1929ba6a2bc4.jpg)
После КП – по аварийному сигналу от системы управления РН, от датчиков аварийных продольных перегрузок и по КРЛ.
Hello!
Much is known of the Soyuz SAS, but who can identify or tell the number designation of the Almaz/TKS/BA SAS system and its components? :wink:
David L. Rickman
ЦитироватьС момента взведения САС до КП автоматика САС может принимать сигнал «Авария» только по командной радиолинии (КРЛ) от руководителей пуска.
Предусмотрено ли автоматическое срабатывание САС при отказе КРЛ до КП? (Особенно интересен отказ на стороне командного пункта).
ЦитироватьЦитироватьС момента взведения САС до КП автоматика САС может принимать сигнал «Авария» только по командной радиолинии (КРЛ) от руководителей пуска.
Предусмотрено ли автоматическое срабатывание САС при отказе КРЛ до КП? (Особенно интересен отказ на стороне командного пункта).
Нет
...Внезапно где-то над ракетой сопровождаемый сильнейшим хлопком вспыхнул ослепительно яркий свет. Это над обтекателем запустились двигатели системы аварийного спасения. Находившиеся на площадке изумленно наблюдали, как в полукилометре от старта над степью закачался под парашютом спускаемый аппарат корабля. Створки головного обтекателя грохнулись рядом с площадкой...(с)
Цитировать...Внезапно где-то над ракетой сопровождаемый сильнейшим хлопком вспыхнул ослепительно яркий свет. Это над обтекателем запустились двигатели системы аварийного спасения. Находившиеся на площадке изумленно наблюдали, как в полукилометре от старта над степью закачался под парашютом спускаемый аппарат корабля. Створки головного обтекателя грохнулись рядом с площадкой...(с)
Уроки, извлеченные после катастрофы РН с беспилотным КК «Союз» 14 декабря 1966 года, когда в пожаре и взрыве на старте была виновата САС:
1. В случае отмены пуска РН на САС подается команда «Арретирование гироприборов», САС приводится в исходное положение.
2. Вместо огнеопасной охлаждающей жидкости в КК введен антифриз.
3. При срабатывании САС до сброса обтекателя внутри него включаются огнетушители.
4. Введена теплоизоляция кабелей.
А экипаж может дать команду на срабатывание САС?
ЦитироватьА экипаж может дать команду на срабатывание САС?
Нет, может только доложить про необходимость дать САС. На всем участке выведения на это должны среагировать два руководителя пуска и дать команду в виде пароля двум независимым операторам САС на комплексе "Сатурн" (ИП-5). Операторы нажимают кнопки пуска САС, их команды суммируются и по КРЛ поступают на САС
Сигнал «Авария» от системы управления РН приходит в случаях:
1. При потере управляемости по углам тангажа и рыскания (на блоке А контролируется угол 7 градусов, на блоке И – 10 град).
2. При преждевременном отделении боковых блоков.
3. При ненормальной работе двигателей блоков А-Д.
4. При работе двигателей блока И на режиме пониженной тяги.
Нашел две ДУ САС на монументах в городе Байконур: левый снимок – это похоже ДУ САС «Союз»-«Аполлон», правый – ДУ САС «Союз Т». У правой ДУ САС центральный двигатель больше по длине, но нет второго центрального двигателя, о котором много пишут, но никто не видел
(http://i041.radikal.ru/0804/ad/c528b96fe15f.jpg)
(http://i032.radikal.ru/0804/ed/2b442cf4d140.jpg)
Пусковой стол и направление полета отделяемого головного блока КК «Союз», ТКС и Л3 при испытаниях САС на площадке 51 космодрома Байконур
(http://i044.radikal.ru/0804/88/9dde453bda76.jpg)
(http://i005.radikal.ru/0804/2f/12b3aab0b31c.jpg)
(http://i043.radikal.ru/0804/4a/64b16fed7ffa.jpg)
(http://i034.radikal.ru/0804/4d/f9df6bf55ef7.jpg)
Вопрос к Вовану: В конце 80-х, когда шла разработка КК,,Заря,, ,
то наверняка ж были и пркидки САС для нее (на уровне эскизов).
Интересно как выглядел бы ,,Зенит-2,, с ,,Зарей,, и ее САС-ом :wink:
Реактивной (много сопел по периметру СА) системе посадки силенок
по идее не хватало для увода КК...
Или то же на ,,Союзе,, спасателе (предложеном в начале 90-х)
Он ведь тоже был ориентирован на ,,Зенит,,
(http://i046.radikal.ru/0804/a2/24f8ddff5a90.jpg)
Спасатель, судя по торчащим во все стороны балкам, был ориентирован на выведение внутри Шаттла.
ЦитироватьПусковой стол и направление полета отделяемого головного блока КК «Союз», ТКС и Л3 при испытаниях САС на площадке 51 космодрома Байконур
(http://i044.radikal.ru/0804/88/9dde453bda76.jpg)
(http://i005.radikal.ru/0804/2f/12b3aab0b31c.jpg)
(http://i043.radikal.ru/0804/4a/64b16fed7ffa.jpg)
(http://i034.radikal.ru/0804/4d/f9df6bf55ef7.jpg)
Большое спасибо Вован, !
David L. Rickman
Вован, судя по цифрам в звездах со стола проведено 110 пусков, а что с него пускали кроме Р-9 и САС ТКС.
ЦитироватьВопрос к Вовану: В конце 80-х, когда шла разработка КК,,Заря,, ,
то наверняка ж были и пркидки САС для нее (на уровне эскизов).
Интересно как выглядел бы ,,Зенит-2,, с ,,Зарей,, и ее САС-ом :wink:
Реактивной (много сопел по периметру СА) системе посадки силенок
по идее не хватало для увода КК...
Или то же на ,,Союзе,, спасателе (предложеном в начале 90-х)
Он ведь тоже был ориентирован на ,,Зенит,,
Был эскизный проект, но там размеров ДУ САС не было, только рисунки. Вскоре попытаюсь подготовить
ЦитироватьВован, судя по цифрам в звездах со стола проведено 110 пусков, а что с него пускали кроме Р-9 и САС ТКС.
Я разбирался с этими числами, 110 пусков - шутка. С этого стола было реально 23 пуска Р-9 и 15 пусков ДУ САС
Вован буду очень признателен, если у тебя есть информация по этим пускам.
ЦитироватьВован буду очень признателен, если у тебя есть информация по этим пускам.
Дайте адрес эл. почты
ЦитироватьЦитироватьВопрос к Вовану: В конце 80-х, когда шла разработка КК,,Заря,, ,
то наверняка ж были и пркидки САС для нее (на уровне эскизов).
Интересно как выглядел бы ,,Зенит-2,, с ,,Зарей,, и ее САС-ом :wink:
Реактивной (много сопел по периметру СА) системе посадки силенок
по идее не хватало для увода КК...
Или то же на ,,Союзе,, спасателе (предложеном в начале 90-х)
Он ведь тоже был ориентирован на ,,Зенит,,
Был эскизный проект, но там размеров ДУ САС не было, только рисунки. Вскоре попытаюсь подготовить
Вован, что-то мне подсказывает, что вы вообще про Зарю много чего знаете ;)
Автомобильный установщик для перевозки головного блока с САС на площадку 51
(http://i035.radikal.ru/0804/46/430a87f3d95b.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВопрос к Вовану: В конце 80-х, когда шла разработка КК,,Заря,, ,
то наверняка ж были и пркидки САС для нее (на уровне эскизов).
Интересно как выглядел бы ,,Зенит-2,, с ,,Зарей,, и ее САС-ом :wink:
Реактивной (много сопел по периметру СА) системе посадки силенок
по идее не хватало для увода КК...
Или то же на ,,Союзе,, спасателе (предложеном в начале 90-х)
Он ведь тоже был ориентирован на ,,Зенит,,
Был эскизный проект, но там размеров ДУ САС не было, только рисунки. Вскоре попытаюсь подготовить
Вован, что-то мне подсказывает, что вы вообще про Зарю много чего знаете ;)
Поскольку ее на Байконуре в металле не было, то не очень много знаю :cry:
ЦитироватьАвтомобильный установщик для перевозки головного блока с САС на площадку 51
(http://i035.radikal.ru/0804/46/430a87f3d95b.jpg)
не понял! вроде это называется установщик для 8 К75?
или кто-то что-то напутал?
ЦитироватьАвтомобильный установщик для перевозки головного блока с САС на площадку 51
(http://i035.radikal.ru/0804/46/430a87f3d95b.jpg)
Yes, yes ... That is it!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5438.jpg)
Thank you, Vovan :D !
ЦитироватьИли то же на ,,Союзе,, спасателе (предложеном в начале 90-х)
Он ведь тоже был ориентирован на ,,Зенит,,
А разве не на Шаттл?
(http://i046.radikal.ru/0804/a2/24f8ddff5a90.jpg)
Судя по крепежу- именно на шаттл
Мой ящик для Вована.
kozyrev@inmail.ru
ЦитироватьМой ящик для Вована.
kozyrev@inmail.ru
Отправил
До 113-й секунды полета (момента отделения ДУ САС) аварийная циклограмма (участок 1) реализуется в следующем порядке:
1. Вскрываются огнетушители внутри обтекателя.
2. Включаются пироприводы системы фиксирования ложементов БО.
3. Включаются пиросредства на отстрел устройства гашения тяги упр. двигателя №2.
4. Разделяются СА и ПАО.
5. Отстреливается гермоплата СА.
6. Разделяется кабель ПАО-ГО.
7. Включается сигнал «Авария» на пульте космонавта.
8. СА переходит на автономное питание.
9. Подготавливается автоматика системы приземления и управления спуском.
10. Разделяется аварийный стык ГО.
11. Разделяются разрывные болты замков решетчатых стабилизаторов.
12. Включаются камеры 1 и 2 центрального двигателя ДУ САС.
13. Через 4 секунды с момента аварии запускаются двигатели РДГ 1...4 (на внутренних частях створок ГО).
14. Отделяется крышка оптического визира космонавта и сам визир.
15. Разделяются СА и БО.
16. Включается двигатель РДР, который сдергивает ГО и БО с СА, СА выпадает из обтекателя.
17. Включается в работу автоматика системы приземления и управления спуском.
Посекундно есть?
После того, как снят запрет на АВДУ РН - одна камера центрального двигателя и все четыре РДГ уже не нужны (на первом участке).
ЦитироватьПосекундно есть?
Надо посчитать :roll:
Сброс ДУ САС корабля «Союз ТМА»:
масса 1975 кг;
высота 41,44 км;
время 113,38 с;
место падения - 336 км от старта;
район падения №16: (Карагандинская обл. РК), координаты центра:
47
ЦитироватьПосекундно есть?
До 113-й секунды полета аварийная циклограмма (участок 1) реализуется в следующем порядке:
1. Вскрываются огнетушители внутри обтекателя – 0,056 с от аварии.
2. Включаются пироприводы системы фиксирования ложементов БО - 0,056 с от аварии.
3. Включаются пиросредства на отстрел устройства гашения тяги упр. двигателя №2 - 0,056 с от аварии.
4. Разделяются СА и ПАО – 0,181 с от аварии.
5. Отстреливается гермоплата СА - 0,181 с от аварии.
6. Разделяется кабель ПАО-ГО - 0,181 с от аварии.
7. Включается сигнал «Авария» на пульте космонавта - 0,181 с от аварии.
8. СА переходит на автономное питание - 0,181 с от аварии.
9. Подготавливается автоматика системы приземления и управления спуском - 0,181 с от аварии.
10. Разделяется аварийный стык ГО - 0,181 с от аварии.
11. Разделяются разрывные болты замков решетчатых стабилизаторов - 0,181 с от аварии.
12. Включаются камеры 1 и 2 центрального двигателя ДУ САС - 0,181 с от аварии.
13. Запускаются двигатели РДГ 1...4 (на внутренних частях створок ГО) – 4,015 с от аварии.
14. Отделяется крышка оптического визира космонавта и сам визир – время от 7 до 25 секунд плюс 20% от времени аварии.
15. Разделяются СА и БО – 0,217 секунды от отстрела визира.
16. Включается двигатель РДР, который сдергивает ГО и БО с СА, СА выпадает из обтекателя – 0,03 секунды от отделения СА и БО.
Это наверное времена начала процессов (включения, отделения, разделения). Есть еще времена окончания этих процессов :wink:
Today is the 33rd anniversary of the first Flight Design Test of the TKS/VA using capsule №005 and the SAS designed by NPO "Iskra".
(http://farm4.static.flickr.com/3151/2436810874_befea59f9b_b.jpg)
Almost a third of a Century later, we still very little about this SAS configuration. Perhaps someone with knowledge will give us the benefit of information?
Best Regards,
David L. Rickman
Нашел эскиз САС на КК «Заря» по проекту запуска на РН «Зенит». Может кто-нибудь нарисует в цвете с реальной РН?
Спасибо Вован! А Вы не помните, под термочехлом обтекатель
корабля цилиндрический или слегка конусный ? Если он вообще
там есть, а не ленты обхватывающие корабль... :wink:
Мне бы нормальное фото Зенита :(
7К-СМ cпасатель для Бурана на весь экипаж.
ЦитироватьСпасибо Вован! А Вы не помните, под термочехлом обтекатель
корабля цилиндрический или слегка конусный ? Если он вообще
там есть, а не ленты обхватывающие корабль... :wink:
Обтекателя не было (мне кажется)
Ну сколько можно ждать Зенит с САС? Пришлось самому рисовать
(http://i025.radikal.ru/0805/b4/67c99d5ff198.jpg)
Или так :D
Мотивирую - Раз ,,Заря,, должна была относительно долго
болтатся в составе орбитальной станции, то ес-но была бы
покрыта ЭВТИ, следовательно это ЭВТИ закрывалось бы
на старте обтекателем. Отсутствие БО ведет к сдвигу
решетчатых крыльев системы САС вверх (нового варианта
САС не нашел, пришлось взять от Л-1). Так примерно...
(http://i005.radikal.ru/0805/db/c92c1cfc41b0.jpg)
ЦитироватьИли так :D
Ага. Уже лучше, никаких супостатов на борту. :)
ЦитироватьИли так :D
Мотивирую - Раз ,,Заря,, должна была относительно долго
болтатся в составе орбитальной станции, то ес-но была бы
покрыта ЭВТИ, следовательно это ЭВТИ закрывалось бы
на старте обтекателем. Отсутствие БО ведет к сдвигу
решетчатых крыльев системы САС вверх (нового варианта
САС не нашел, пришлось взять от Л-1). Так примерно...
У ВА ТКС не было решетчатых стабилизаторов, у Зари тоже могло не быть ввиду похожести аэродинамических форм
ЦитироватьУ ВА ТКС не было решетчатых стабилизаторов, у Зари тоже могло не быть ввиду похожести аэродинамических форм
ВА ,,Зари,, все-таки больше похож на увеличеный ВА ,,Союза,, :wink:
Конус под РДТТ САС-а на эскизе похоже не ВА , а обтекатель :wink:
Тем более на уровне 43300 - пл. посадки, т.е. посадки экипажа
в корабль...
(http://i040.radikal.ru/0805/55/b2a7fb5cd1ac.jpg)
(http://i012.radikal.ru/0805/c9/4ec3a31b343b.gif)
Согласен - ставим ДУ САС на обтекатель Зари :lol:
(http://i007.radikal.ru/0805/aa/0a2b2534ee7d.jpg)
Завершая тему САС, привожу фото часовни, построенной на родине космонавта Андрияна Николаева. Спасительное православие и САС здесь объединены
(http://i011.radikal.ru/0805/b7/c1532c550fbd.jpg)
Это что, реально такая часовня есть? Супер! Нет слов... :D :lol: :mrgreen:
А можно точный адрес?
Чувашская республика (Чaваш Ен), Мариино-Посадский р-н, с. Шоршелы.
P.S. В 70-х - выписывали мне "Пионерскую правду". Была там рубрика - "Моя книжная полка", как-то раз в ней был "анонс" книги писателя Юхма Мишши - "Мальчик из Шоршел"...
Туда как добраться-то?
Чебоксары, понятно..
а дальше, до Шоршел автобус какой-нибудь регулярно ходит?
http://www.dilizhans.nnov.ru/?id=2590
P.S. Не сочтите за рекламу - п.1 запроса по Яндексу - Чебоксары-Шоршелы :)
ЦитироватьЦитироватьИли так :D
Мотивирую - раз "Заря" должна была относительно долго
болтаться в составе орбитальной станции, то ес-но была бы
покрыта ЭВТИ, следовательно эта ЭВТИ закрывалась бы
на старте обтекателем. Отсутствие БО ведет к сдвигу
решетчатых крыльев системы САС вверх (нового варианта
САС не нашел, пришлось взять от Л-1). Так примерно...
У ВА ТКС не было решетчатых стабилизаторов, у Зари тоже могло не быть ввиду похожести аэродинамических форм
Вот чего до сих пор никак не могу уразуметь, так это глубокого смысла в необходимости решетчатых крыльев в САС "Союза". Разъясните кто-нибудь, пожалуйста :)
Имхо, для двигателя, работающего по "тянущей" схеме, расположение ц.д. ЛА можно не сдвигать в точку позади ц.м. ? :roll:
ЦитироватьВот чего до сих пор никак не могу уразуметь, так это глубокого смысла в необходимости решетчатых крыльев в САС "Союза". Разъясните кто-нибудь, пожалуйста :)
Имхо, для двигателя, работающего по "тянущей" схеме, расположение ц.д. ЛА можно не сдвигать в точку позади ц.м. ? :roll:
Ничего, Годдарт ошибался точно так же :)
Тяга, направленная по продольной оси, проходит через ц.м. и стабилизировать ракету не может, какие-то неучтенные поперечные ее составляющие будут ракету дестабилизировать независимо от того, выше или ниже ц.м. приложена тяга. Стабилизирует ее подъемная сила, возникающая при ненулевом угле атаки и приложенная в ц.д., в результате возникает статический аэродинамический момент, стремящийся развернуть аппарат в прежнее положение, но для этого ц.д. обязательно должен находиться позади ц.м., иначе момент будет дестабилизирующим.
Уразумел, спасибо :)
ЦитироватьЦитироватьВот чего до сих пор никак не могу уразуметь, так это глубокого смысла в необходимости решетчатых крыльев в САС "Союза". Разъясните кто-нибудь, пожалуйста :)
Имхо, для двигателя, работающего по "тянущей" схеме, расположение ц.д. ЛА можно не сдвигать в точку позади ц.м. ? :roll:
Ничего, Годдарт ошибался точно так же :)
Тяга, направленная по продольной оси, проходит через ц.м. и стабилизировать ракету не может, какие-то неучтенные поперечные ее составляющие будут ракету дестабилизировать независимо от того, выше или ниже ц.м. приложена тяга. Стабилизирует ее подъемная сила, возникающая при ненулевом угле атаки и приложенная в ц.д., в результате возникает статический аэродинамический момент, стремящийся развернуть аппарат в прежнее положение, но для этого ц.д. обязательно должен находиться позади ц.м., иначе момент будет дестабилизирующим.
Почему же без стабилизаторов успешно летал с САС возвращаемый аппарат ТКС?
Стабилизаторы ж не догма, и они не были нужны в первоначальном проекте "Союза", где "сдёргивался" корабль вместе с ПАО, а, вот, когда его укоротили, стабилизаторы и понадобились.
ЦитироватьПочему же без стабилизаторов успешно летал с САС возвращаемый аппарат ТКС?
Он же конический, поэтому ц.д. находился у него позади ц.м. и без стабилизаторов.
ЦитироватьЦитироватьПочему же без стабилизаторов успешно летал с САС возвращаемый аппарат ТКС?
Он же конический, поэтому ц.д. находился у него позади ц.м. и без стабилизаторов.
ГО Союза тоже конический с цилиндром :wink:
ЦитироватьЦитироватьПочему же без стабилизаторов успешно летал с САС возвращаемый аппарат ТКС?
Он же конический, поэтому ц.д. находился у него позади ц.м. и без стабилизаторов.
Это необходимо на участке работы уводящего двигателя. У Аполлона после этого задействовались воздушные рули для разворота СА теплозащитным экраном по потоку, а у ВА ТКС - было что-нибудь подобное? Вроде нет?
ЦитироватьГО Союза тоже конический с цилиндром :wink:
Вот цилиндр все дело и портит, т.к. из-за размещения наиболее тяжелого элемента связки, т.е. СА, внизу цилиндра ц.м. смещен вниз, а ц.д. определяется только формой обтекателя и располагается ближе к его вершине.
ЦитироватьА что представляла из себя САС 7К-Л1П?
Смотрите, например (Но осторожно – возможно наличие вирусов!!!):
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1998/4-5/4-5-1998-3.html
Также интересна конструкция САС для челомеевских ЛК-1 и особенно ЛК-700. Вторая, судя по всему, была в металле.
Есть ли у кого по ним более-менее хорошие картинки?
The illustration of the LK-1 in NK 1998-4/5 incorrectly shows the SAS. The SAS for the LK-1 was very similar to the LK-700...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5989.jpg)
David L. Rickman
ЦитироватьЦитироватьА что представляла из себя САС 7К-Л1П?
Смотрите, например (Но осторожно – возможно наличие вирусов!!!):
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1998/4-5/4-5-1998-3.html
Также интересна конструкция САС для челомеевских ЛК-1 и особенно ЛК-700. Вторая, судя по всему, была в металле.
Есть ли у кого по ним более-менее хорошие картинки?
The illustration of the LK-1 in NK 1998-4/5 incorrectly shows the SAS. The SAS for the LK-1 was very similar to the LK-700...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5989.jpg)
David L. Rickman
Огромное спасибо, Capt. David! :) Даже не думал, что что-то найдется. :roll:
Я приехал поздно. Чего мы знаем о испытании САС? Где? Кто?
ЦитироватьЯ приехал поздно. Чего мы знаем о испытании САС? Где? Кто?
Hi JimO!
I'm glad you brought this subject back up. It gives the the opportunity to make a correction.
I was mistaken about the LK-1 SAS. My earlier conclusion was based on a model shown on a short clip. However the real LK-1 SAS (as seen on this Mock-up) is like this:
(http://farm3.static.flickr.com/2493/3859882790_67fd65d97f_o.jpg)
As for your question: Vovan will probably have the answer.
Best Regards,
David L. Rickman
ЦитироватьЯ приехал поздно. Чего мы знаем о испытании САС? Где? Кто?
Для Союза - Владимировка (Капустин ЯР) и Байконур.
ЦитироватьЦитироватьЯ приехал поздно. Чего мы знаем о испытании САС? Где? Кто?
Для Союза - Владимировка (Капустин ЯР) и Байконур.
Спасибо.
Сколько времени тому назад было самое недавнее испытание?
Как часто?
Какая контора контролирует эти испытания?
Где фотоснимки этих испытаний?
ЦитироватьЦитироватьГО Союза тоже конический с цилиндром :wink:
Вот цилиндр все дело и портит, т.к. из-за размещения наиболее тяжелого элемента связки, т.е. СА, внизу цилиндра ц.м. смещен вниз, а ц.д. определяется только формой обтекателя и располагается ближе к его вершине.
Другими словами, из-за БО. Тогда можно предположить, что у Зари крыльев бы не было
ЦитироватьСколько времени тому назад было самое недавнее испытание?
1986 год.
ЦитироватьЦитироватьЯ приехал поздно. Чего мы знаем о испытании САС? Где? Кто?
Для Союза - Владимировка (Капустин ЯР) и Байконур.
Чапаевск
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ приехал поздно. Чего мы знаем о испытании САС? Где? Кто?
Для Союза - Владимировка (Капустин ЯР) и Байконур.
Чапаевск
ЧОЗИП? :roll:
ЦитироватьЧОЗИП? :roll:
:lol: :wink:
Стоит дополнить тему:
http://www.ktrv.ru/production/69/174/766/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62869.jpg)
ЦитироватьТехнические характеристики:
Время увода ОГБ за пределы опасной зоны - 4 с
Высота увода ОГБ при аварии на старте - 1200 м
Номинальное удаление места посадки СА от старта при аварии на старте - 500 - 1800 м
Масса - САС 2800 кг
Масса - ОГБ 8340 кг
http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000023/st064.shtml
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13484.jpg)
Рис. 10.6. Характер изменения по времени скорости V, высоты Н и дальности L при полете ОГБ и СА в случае аварии на старте
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13485.jpg)
Рис. 10.7. Характер изменения по времени относительного расстояния между РН и ОГБ в случае аварии при максимальном скоростном напоре
Это не история, а скорее перспектива, но думаю всё же лучше сюда:
http://www.mai.ru/science/trudy/published.php?ID=25361
ЦитироватьПрименение твердотопливного регулируемого управляющего двигателя в системе аварийного спасения перспективного пилотируемого корабля[/size]
Авторы: Болдырев С. В., Овчинников А. Г., Меркулова Е. В.
Аннотация
В настоящей статье рассматривается твердотопливный регулируемый управляющий двигатель и его использование в системе аварийного спасения перспективного пилотируемого корабля. При выведении с космодрома «Восточный» перспективного пилотируемого корабля, в случае возникновения аварии ракеты-носителя на участке полета первой ступени, применение твердотопливного регулируемого управляющего двигателя позволяет: использовать конфигурацию аэродинамически статически неустойчивого отделяемого головного блока; обеспечить решение задач системы аварийного спасения и, в частности, приведение возвращаемого аппарата к моменту ввода комплекса средств приземления в окрестности выделенного околостартового района посадки.
Ключевые слова
твердотопливный регулируемый управляющий двигатель; система аварийного спасения; перспективный пилотируемый корабль; отделяемый головной блок; аэродинамическая статическая устойчивость; аэродинамическая статическая неустойчивость
Сведения об авторах
Болдырев Сергей Викторович, ведущий инженер ОАО «РКК «Энергия» им. С.П. Королева». ОАО «РКК «Энергия» им. С.П. Королева», Россия, 141070, Королев, Московская обл., ул. Ленина, 4а; тел.: 8-915-003-35-40; e-mail: sboldyrevv@gmail.com.
Овчинников Александр Геннадьевич, ведущий инженер ОАО «РКК «Энергия» им. С.П. Королева». ОАО «РКК «Энергия» им. С.П. Королева», Россия, 141070, Королев, Московская обл., ул. Ленина, 4а; тел.: 8-985-979-12-27; e-mail: algeov@yandex.ru.
Меркулова Екатерина Владимировна, ведущий инженер-конструктор ОАО «Корпорация «Московский институт теплотехники». Россия, 127273, Москва, Березовая аллея, 10; тел.: 8-916-135-67-09; e-mail: ev_777@mail.ru[/size].
Ссылка для скачки: http://www.mai.ru/upload/iblock/7d8/7d85d44ae7d39e14967e0089452fdd80.rar
ЦитироватьЦитироватьПроект САС за полтора года не изменился?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64477.jpg) (http://www.radikal.ru)
Идеология, говорят, та же. Набор двигателей тот же (тяги и массы зарядов конечно "подкручиваются")
P.S. В т.ч. и это осталось (авторы - молодёжь) (http://www.mai.ru/science/trudy/published.php?ID=25361)
ЦитироватьРегулируемый управляющий ракетный двигатель - это хорошее решение, поскольку у Союза таких, но неуправляемых, четыре, но только один работает.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64478.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64479.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьЦитироватьНасколько помню один работает только:
- при аварии на старте, если ГП заарретирована (в противном случае могут сработать и все, завалить - поддержать, если надо);
- после отмены запрета на АВДУ.
Один заменил четверых:
(http://s49.radikal.ru/i126/1109/50/b92968d2930f.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьСтатья в НСФ про САСы
http://www.nasaspaceflight.com/2012/02/spacex-dragon-advancing-launch-abort-system-new-heights/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22583.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22584.jpg)
ЦитироватьBecause the system is integrated into the Dragon itself – as opposed to departing the spacecraft during jettison – the spacecraft can technically abort within much longer periods than the tower version. With Dragon returning with the engines on board, they can also be reused on future launches.
А эти испытания разве не по этой идее ?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65342.jpg)
One thing which has alluded me for some time is the details of the N-1 Launch Escape System.
I have seen many illustration, but without the details visible above the nozzles and at the point where it was attached in the photograph below:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136949.jpg)
When contrasted the details become more apparent, but still allude me.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136914.jpg)
Has anyone here seen any image or film footage which show these details clearly?
David L. Rickman
ЦитироватьDavid Rickman пишет:
One thing which has alluded me for some time is the details of the N-1 Launch Escape System.
I have seen many illustration, but without the details visible above the nozzles and at the point where it was attached in the photograph below:
When contrasted the details become more apparent, but still allude me.
Has anyone here seen any image or film footage which show these details clearly?
David L. Rickman
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52987)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52988)
Thank you, Vladimir!
What I found to be most interesting is the orientation of these photos. The top one should be flipped horizontally:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136918.jpg)
And the bottom one flipped vertically:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136915.jpg)
:)
These are both great photos, and get me closer to understanding the details of the SAS. Creating a 1:50 display model requires correct detail from all sides. I have the details for most of the remaining parts of the N-1 (the N1-5L), but this one part still alludes me.
David
ОСОБЕННОСТИ АЭРОГАЗОДИНАМИКИ ОТДЕЛЯЕМОГО ГОЛОВНОГО БЛОКА СИСТЕМЫ АВАРИЙНОГО СПАСЕНИЯ С РАБОТАЮЩИМИ ДВИГАТЕЛЬНЫМИ УСТАНОВКАМИ
http://www.energia.ru/ktt/archive/2014/04-2014/04-02.pdf
А зачем нужен балансировочный груз? Для разделения?
есть конкретные даты испытаний ДУ САС проводимых в СССР с наземных установок (испытаний в полёте не проводилось судя по отсутствую информации об этом), для КК ТКС (известно о пяти испытаниях) и "Союз" всех модификаций (известно что было проведено два испытания САС для 7К-ТМ с СА от КК №35А), и испытывалась ли САС для КК 7К-Л1 и 7К-ЛОК?
ЦитироватьКоля Наумов пишет:
есть конкретные даты испытаний ДУ САС проводимых в СССР с наземных установок (испытаний в полёте не проводилось судя по отсутствую информации об этом), для КК ТКС (известно о пяти испытаниях) и "Союз" всех модификаций (известно что было проведено два испытания САС для 7К-ТМ с СА от КК №35А), и испытывалась ли САС для КК 7К-Л1 и 7К-ЛОК?
В апреле 1972 года был пуск по программе Н1-Л3
Их масса. И скоро предполагается ещё одно испытание, года через 1-2
В документальном фильме «Салют-7 и Мир. Экспедиция на две станции» (Центрнаучфильм, 1986) есть интересные кадры испытаний САС корабля Союз-ТМ в середине 80-х годов :
https://www.youtube.com/watch?v=ZXArwu136m0
(см. 32:32 - 34:37)
ЦитироватьBart Hendrickx пишет:
В документальном фильме «Салют-7 и Мир. Экспедиция на две станции» (Центрнаучфильм, 1986) есть интересные кадры испытаний САС корабля Союз-ТМ в середине 80-х годов :
https://www.youtube.com/watch?v=ZXArwu136m0
(см. 32:32 - 34:37)
Это мы знаем: 29 апреля 1986 года
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьBart Hendrickx пишет:
В документальном фильме «Салют-7 и Мир. Экспедиция на две станции» (Центрнаучфильм, 1986) есть интересные кадры испытаний САС корабля Союз-ТМ в середине 80-х годов :
https://www.youtube.com/watch?v=ZXArwu136m0
(см. 32:32 - 34:37)
Это мы знаем: 29 апреля 1986 года
У как Вы это знаете??
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 20 ч.20 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1004022999484334081)
Introducing next-generation emergency escape system for #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s #Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hash) replacement, PTK Federatsiya. DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/164391.jpg)
А что, САС от Федерации уже стала историей? ;)
Думаю куда более достойно её место в разделе "Прожекты".
А огнетушитель встроенный там есть, как на САС Союза?
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 3 мин.3 минуты назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1006165728788086785)
EXCLUSIVE: Developers of #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s next-generation Federatsiya spacecraft drop its sophisticated rocket-powered landing system and the originally designed emergency escape rocket due to financial problems. DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/164900.jpg)
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 19 июн. (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1009048176303763458)
Here is brand-new escape rocket for the #Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hash) replacement (for exclusive technical details and more visuals, use link below): http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165492.jpg)
https://ria.ru/space/20181012/1530568337.html
ЦитироватьИсточник рассказал, что спасло космонавтов "Союза"
18:0512.10.2018
МОСКВА, 12 окт — РИА Новости. Система аварийного спасения отделила корабль с космонавтами и спасла их от неуправляемого полета ракеты, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"Неотделение бокового блока первой ступени и "удар" по центральному блоку второй ступени ракеты "Союз-ФГ" привели к потере ориентации связки второй и третьей ступеней с кораблем. Система управления носителя не успела за расчетное время парировать запредельные отклонения, поэтому автоматика систем аварийного спасения включила две пары двигателей ПД860М в головном обтекателе безо всякого участия экипажа", — сказал собеседник агентства.
Он пояснил, что эти двигатели отсоединили бытовой отсек и спускаемый аппарат от ракеты и перевели их на баллистический спуск.
Аварийный сигнал на включение двигателей и увод корабля был выдан по сигналам датчиков угловых скоростей при отклонении направления полета ракеты от программных значений, рассказал собеседник агентства.
https://tass.ru/kosmos/5671576
Цитировать13 окт, 14:47
МКБ "Искра": система аварийного спасения экипажа "Союза МС-10" сработала автоматически
В бюро отметили, что если авария происходит на старте, то систему спасения включают с Земли, а если в полете, то она включается автоматически
ХИМКИ /Московская область/, 13 октября. /ТАСС/. Система аварийного спасения экипажа пилотируемого корабля "Союз МС-10" сработала автоматически после аварии ракеты "Союз- ФГ", происшедшей 11 октября. Об этом сообщил в субботу журналистам заместитель главного конструктора по космической технике машиностроительного конструкторского бюро "Искра" Виктор Волчков.
"Если авария произошла на старте, как это было в 1983 году, то есть специальная команда, которая следит с Земли за работой системы спасения и включает ее. А здесь, когда все произошло в полете, сработала автоматика", - сказал он.
По словам Волчкова, в 1983 году использовалась предыдущая версия системы спасения, а в 1986 году была разработана версия шестого поколения, которая применяется до сих пор.
Он пояснил, что старт ракеты-носителя "Союз" от нулевой отметки до момента выведения на орбиту считается наиболее ответственным, рискованным и достаточно опасным. "Вся орбита поделена на несколько участков. Логика работы системы спасения - в той или иной ситуации задействовать разные алгоритмы действия. На участке, когда идет полет штатный, задачу спасения космонавтов исполняет двигательная установка системы аварийного спасения - изделие 855М", - рассказал заместитель главного конструктора.
По его словам, эта установка представляет собой комплекс двигателей.
"Он состоит из центрального двигателя, который в свою очередь двухкамерный и трехрежимный. Может работать как основная камера, так и малая, либо обе вместе. Задачу увода двигательной установки системы аварийного спасения (ДУ САС) при штатном полете выполняет двигатель разделения, верхний многосопельный. При штатном полете ДУ САС сбрасывается на 114-й секунде", - добавил Волчков.
Другие технические особенности
Он уточнил, что система спасения использует четыре двигателя, которые отвечают за выдачу управляющего момента в зависимости от ветровой обстановки по четырем каналам стабилизации. "На участке после сброса ДУ САС (114-я секунда) и до момента отделения головного обтекателя задачу увода корабля с космонавтами от аварийного носителя выполняют ракетные двигатели на головном обтекателе 860М", - пояснил заместитель главного конструктора.
"Вот 11 октября произошла аварийная ситуация на участке работы второй ступени от момента, когда ДУ САС была сброшена, а головной обтекатель находился еще на ракете. Головной обтекатель сбрасывается примерно на 180-й секунде", - добавил он.
Авария "Союза"
Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" стартовала в четверг с первой стартовой площадки Байконура ("Гагаринский старт"). На борту корабля, направившегося к МКС, находились космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин (командир "Союза МС-10") и астронавт NASA Ник Хейг.
Во время полета произошла авария носителя, после чего экипаж перешел в режим баллистического спуска. Это первое за 35 лет чрезвычайное происшествие с носителями такого типа. "Союз МС-10" после аварии ракеты "Союз-ФГ" сел в степи Казахстана. Овчинин и Хейг провели ночь под наблюдением врачей в городе Байконур, 12 октября их доставили в Москву.
https://tass.ru/kosmos/5671544
Цитировать13 окт, 14:24
МКБ "Искра" разрабатывает систему аварийного спасения для космического корабля "Федерация"
Завершающие этапы разработки пройдут после выбора места старта космического корабля
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186677.jpg)
Демонстрация системы аварийного спасения космонавтов на МКБ "Искра"
//©%20Михаил%20Джапаридзе/ТАСС
ХИМКИ /Московская область/, 13 октября. /ТАСС/. Машиностроительное конструкторское бюро "Искра" разрабатывает систему аварийного спасения для космического корабля "Федерация". Облик новой системы будет определен после того, как выберут место старта нового корабля, сообщил в субботу журналистам Генеральный директор предприятия Владимир Сорокин.
"Разработан эскизный проект, рассматривается несколько вариантов. Какой будет выбран, окончательного решения пока нет. "Искра" предложила свой вариант. Там все зависит от того, где будет произведен старт - или с космодрома Восточный, или с Байконура - от этого зависит схема системы аварийного спасения", - сказал Сорокин, добавив, что "пока Роскосмос определяется с местами старта".
По его словам, на предприятии надеются, что с местом старта "Федерации" определятся в ближайшее время.
МКБ "Искра" (входит в корпорацию "Тактическое ракетное вооружение") занимается разработкой и производством двигателей тактических, авиационных ракет, систем спасения, двигателей разделения ступеней и мягкой посадки космических кораблей. На предприятии производят и Систему аварийного спасения корабля "Союз", которая обеспечила безопасное приземление экипажа корабля "Союз МС-10" после аварии ракеты "Союз-ФГ" 11 октября.
https://tass.ru/info/5663993
Цитировать11 окт, 16:23
Система аварийного спасения экипажа на космических кораблях "Союз"
11 октября во время запуска корабля "Союз МС-10" произошла авария ракеты-носителя, экипаж выжил благодаря срабатыванию системы аварийного спасения
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186526.jpg)//©%20Сергей%20Савостьянов/ТАСС
ТАСС-ДОСЬЕ. 11 октября 2018 года во время запуска с космодрома Байконур пилотируемого корабля "Союз МС-10" произошла авария (https://tass.ru/kosmos/5662001) ракеты-носителя "Союз-ФГ". После срабатывания системы аварийного спасения (САС) спускаемый аппарат совершил посадку в 25 км к востоку от г. Жезказгана (Карагандинская область Казахстана). Состояние экипажа удовлетворительное.
САС позволяет сохранить жизни экипажу космического корабля в случае возникновения аварийной ситуации на ракете-носителе. В состав САС на российских кораблях "Союз" входят блоки автоматики, питания, гироприборы, двигательная установка, двигатели головного обтекателя, а также механизмы и агрегаты, которые размещаются на головном обтекателе (решетчатые стабилизаторы, верхние опоры, ложементы для спускаемого аппарата, механизмы аварийного стыка, противопожарная система, средства отделения блистера оптического визира и др.).
Двигательная установка САС установлена над головным обтекателем "Союза" на штанге ("башенка" на самой верхушке ракеты с кораблем). Двигатели приводятся в готовность за 15 минут до намеченного старта ракеты-носителя. В случае аварии система активируется вручную из командного пункта двумя дежурными, одновременно нажимающими две кнопки по команде наблюдающего за пуском (как правило, таким сигналом выступает короткое слово, название города или реки). С помощью пирозамков САС отстреливает спускаемый аппарат с экипажем от аварийной ракеты, уводит его в сторону и обеспечивает мягкую посадку с помощью парашютной системы.
В безаварийном полете при штатном наборе ракетой-носителем достаточной высоты штанга САС отстреливается от головного обтекателя.
За время эксплуатации "Союзов" система неоднократно модернизировалась. Технические характеристики САС с двигательной установкой 11Д855М разработки АО "Машиностроительное конструкторское бюро "Искра" им. И. И. Картукова" (входит в состав АО "Корпорация тактическое ракетное вооружение" ):
[/li]- масса САС - 2,8 тыс. кг;
- масса отделяемого головного блока - 8 тыс. 340 кг;
- время увода головного блока за пределы опасной зоны - 4 секунды;
- высота увода головного блока при аварии на старте - 1 тыс. 200 м;
- номинальное удаление места посадки спускаемого аппарата от старта при аварии на старте - от 500 до 1 тыс. 800 м.
Случаи срабатывания САС на "Союзах"
14 декабря 1966 года после отмены пуска беспилотного орбитального космического корабля "Союз 7К-ОК" была ошибочно выдана команда на срабатывание САС на старте. Система отработала штатно, но отделение корабля привело к пожару и взрыву ракеты-носителя "Союз". В результате погиб один из офицеров стартовой команды - инженер-майор Коростылёв, отравившийся продуктами горения.
27 сентября 1967 года после старта беспилотного "Союза 7Л- Л1" (автоматическая межпланетная станция "Зонд", программа облета Луны) произошла авария ракеты-носителя "Протон-К". В результате срабатывания САС спускаемый аппарат приземлился без повреждений. Погибших и пострадавших из-за падения ракеты не было.
22 ноября 1967 года через 4 секунды после запуска второй ступени носителя "Протон-К" произошла потеря управления ракетой. После срабатывания САС беспилотный спускаемый аппарат корабля "Союз 7К-Л1" (также предназначался для облета Луны) приземлился без повреждений. Погибших и пострадавших при падении ракеты не было.
20 января 1969 года при запуске космического корабля "Союз 7К-Л1" в беспилотном режиме ракета-носитель "Протон-К" взорвалась на 510-й секунде полета. Благодаря работе САС спускаемый аппарат успешно приземлился на территории Монголии. Жертв и пострадавших не было.
3 июля 1969 года после старта ракеты-носителя Н-1 с беспилотным кораблем 11Ф92 "Зонд-М" (прототип лунного орбитального корабля) и макетом лунного посадочного корабля 11Ф94 из-за ненормальной работы одного из двигателей автоматика последовательно отключила почти все двигатели первой ступени, когда ракета находилась на высоте около 200 м. На 15-й секунде полета сработали двигатели САС, спускаемый аппарат успешно покинул зону падения ракеты. Погибших и пострадавших не было.
5 апреля 1975 года после старта пилотируемого корабля "Союз-18-1", который должен был доставить на орбитальную станцию "Салют-4" космонавтов Василия Лазарева и Олега Макарова, произошел отказ третьей ступени ракеты-носителя "Союз" на высоте 192 км.
Штанга с двигателями САС и головной обтекатель к тому моменту уже были сброшены. Сработала автоматическая система отделения спускаемого аппарата от аварийной ракеты. После отстрела капсулы и до раскрытия парашютной системы космонавты испытали перегрузки, по разным данным, в 20 или даже 26 g. Аппарат с экипажем приземлился на склон горы юго-западнее Горно-Алтайска, космонавтов обнаружили геологи и эвакуировали военные.
26 сентября 1983 года на Байконуре за 48 секунд до старта произошло возгорание ракеты-носителя "Союз-У" с пилотируемым кораблем "Союз Т-10-1". Сработавшая САС увела из опасной зоны спускаемый аппарат с космонавтами Владимиром Титовым и Геннадием Стрекаловым, которые испытали перегрузки от 14 до 18 g. Приземление прошло в 4 км от места аварии. Погибших и пострадавших в результате падения обломков ракеты-носителя не было. Причиной происшествия стала неисправность в системе смазки газогенераторов первой ступени ракеты. Корабль должен был доставить третью основную экспедицию на орбитальную станцию "Салют-7".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186788.png) (https://tass.ru/infographics/8567)
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)
I guess, it is fair to say that as of yesterday, the emergency escape system on #Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hash) saved lives of six people, but it also killed two at the beginning of its career: http://www.russianspaceweb.com/soyuz-7k-ok-no1-explosion.html ... (https://t.co/5WsJOvON8r)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171416.jpg)
7:42 - 12 окт. 2018 г.
ЦитироватьПароль Днестр
Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
Опубликовано: 18 нояб. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=N7pPP25kMPEhttps://www.youtube.com/watch?v=N7pPP25kMPE (https://www.youtube.com/watch?v=N7pPP25kMPE) (23:20)
https://bmpd.livejournal.com/3690764.html
ЦитироватьДвигательная установка системы аварийного спасения космического корабля «Союз–ТМА»
bmpd (https://bmpd.livejournal.com/)June 28th, 13:52
В исторической части экспозиции выставочного павильона АО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение» (КТРВ) в Военно-патриотическом парке культуры и отдыха Вооружённых Сил Российской Федерации «Патриот» в Кубинке размещен небезынтересный экспонат – двигательная установка системы аварийного спасения космического корабля «Союз–ТМА».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328448.jpg)
Двигательная установка системы аварийного спасения космического корабля «Союз–ТМА» в экспозиции выставочного павильона АО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение» в Военно-патриотическом парке культуры и отдыха Вооружённых Сил Российской Федерации «Патриот» (с) bmpd
Аналогичная система аварийного спасения сработала автоматически после памятной аварии ракеты «Союз-ФГ», произошедшей 11 октября 2018 года, и позволила предотвратить гибель экипажа пилотируемого корабля «Союз МС-10» – командира корабля космонавта Алексея Овчинина и астронавта NASA Ника Хейга.
В системе используются твердотопливная двигательная установка системы аварийного спасения (ДУ САС) 855М и четыре твердотопливных ракетных двигателя головного обтекателя (РДГ) 860М, разработки АО «МКБ «Искра» им. И.И. Картукова» (входит в «Корпорацию «Тактическое ракетное вооружение»), которые обеспечивают увод отделяемого головного блока (ОГБ) с космонавтами в случае аварии ракеты-носителя на начальном участке выведения космического корабля на орбиту.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328449.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328450.jpg)
Двигательная установка системы аварийного спасения космического корабля «Союз–ТМА» в экспозиции выставочного павильона АО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение» в Военно-патриотическом парке культуры и отдыха Вооружённых Сил Российской Федерации «Патриот» (с) bmpd
В случае аварии ракеты-носителя на участке от старта до сброса ДУ САС (114 секунд при штатном полете), ДУ САС обеспечивает увод ОГБ, после сброса ДУ САС и до момента сброса головного обтекателя (~160 с) увод ОГБ обеспечивается РДГ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328451.png)
(с) ТАСС
а удалено....
Интересно... Аварийное спасение экипажа пилотируемого транспортного корабля «Союз» на участке выведения. (https://www.energia.ru/ktt/archive/2020/02-2020/02-10.pdf)
Действительно, интересно. Многое там на грани, оказывается.
Сложный баланс между "бесполезной" массой САС, вероятностью аварий РН, вероятностью схем аварий РН и вероятностью спасения...
Имхо, надо, всё же, создавать САС, энергетика которой использовалась бы в штатном полёте, в значительной мере окупая массу САС. Тогда на её массе можно не так сильно экономить.
Например, САС жидкостная, компоненты АТ+НДМГ, подача вытеснительная. 1 ст. САС - двигатели большой тяги, сопла атмосферные для уровня Земли + двигатели малой тяги, сопла высотные. Энергетика для подъема от уровня старта до высоты ввода парашютов с уводом в проекции на Землю на достаточное расстояние от костра. При аварии срабатывают двигатели большой тяги, двигатели малой тяги одновременно, как управляющие. В нормальном полёте, после достижения определённой высоты, САС начинает жечь топливо через двигатели малой тяги, без нагрузок, требующих существенного упрочнения КК и ракеты. При аварии в любой момент включаются двигатели большой тяги. Желательно, чтобы нормальный увод КК обеспечивался и без АВД ракеты. Штатно под конец топлива в 1 ст. САС её двигатели (возможно, большой тяги) используются для сброса и увода элементов ГО. 2-я ст. САС аналогично - двигатели большой и малой тяги. Летит дальше, как часть КК. Аналогично, желательно, чтобы нормальный увод КК обеспечивался и без АВД ракеты. Дальше либо 2 ст. САС используется для довыведения КК. При этом 3 ст. ракеты не выходит на орбиту, что даже хорошо. Правда, её скорость будет близка к орбитальной и упадёт где-то далеко. Это может быть плохо. Впрочем, с орбиты 3 ст. всё равно куда-то падает и совсем непредсказуемо, куда. Либо 2 ст. САС выходит с КК на орбиту и находится с ним в течение всего полёта. Можно использовать для штатного сведения КК с орбиты. Или использовать топливо для ДУ КК (может быть сложно). Или, до конца, как аварийное средство - для сведения с орбиты на случай отказа ДУ КК. Так или иначе, после подтверждения успешной выдачи тормозного импульса, САС однозначно отделяется от СА и к Земле идёт только топливо для ориентации СА и для мягкой посадки, как сейчас.
;)
Цитата: Feol от 19.12.2023 17:54:50Имхо, надо, всё же, создавать САС, энергетика которой использовалась бы в штатном полёте, в значительной мере окупая массу САС. Тогда на её массе можно не так сильно экономить.
Помнится,что Левон Альбертович Григорян очень сильно ругался,когда слышал такие предложения.Причем матом.
Цитата: Harder от 19.12.2023 20:53:00Цитата: Feol от 19.12.2023 17:54:50Имхо, надо, всё же, создавать САС, энергетика которой использовалась бы в штатном полёте, в значительной мере окупая массу САС. Тогда на её массе можно не так сильно экономить.
Помнится,что Левон Альбертович Григорян очень сильно ругался,когда слышал такие предложения.Причем матом.
И правильно ругался. САС существует для того, что бы безусловно спасти при нештатной ситуации. Предложения сделать САС штатным элементом ракеты при выведении приведут к тому, что понадобится другая САС в случае, если вдруг не сработает эта. А для этого у нее очень много возможностей судя по тому, сколько тут на неё навешать собираются некоторые радетели о повышении ПН.
Господа!
Мучает меня вопрос (один из):
1. какова масса балансировочного груза САС?
2. Критерии выбора массы БГ на каждый пуск.
Может кто знает ответ?) Я не нашел
SAS-0001.jpg
SAS-0002.jpg
Цитата: Shin от 06.02.2024 10:11:19Может кто знает ответ?) Я не нашел
Фотографии есть,а вопрос пока остается без ответа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354967.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354968.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354969.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354970.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354971.jpg)
Ну, просто ожидается очередной срач на тему, что наши безмозглые инженеры плохо спроектировали САС и каждый раз возят бесполезную болванку. И вообще, что надо САС переделать так, что бы она работала и в штатной ситуации добавляя... В общем как всегда страниц эдак на сорок. ;D
По поводу массы балансировочного груза - где-то (но, увы, не могу сейчас вспомнить и найти) мелькала цифра около 200 кг. И в комментариях по поводу новой версии САС с гордостью говорилось, что в этом варианте масса БГ существенно уменьшена. Поиски продолжаю . Но "вопрос, конечно, интересный"
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 08.02.2024 00:52:40Ну, просто ожидается очередной срач на тему, что наши безмозглые инженеры плохо спроектировали САС и каждый раз возят бесполезную болванку. И вообще, что надо САС переделать так, что бы она работала и в штатной ситуации добавляя... В общем как всегда страниц эдак на сорок. ;D
Да ну)
Вопрос чисто академический на самом деле.
Зачем груз - понятно. Вопрос сколько.
Цитата: С. Тушин(ский) от 08.02.2024 09:09:31По поводу массы балансировочного груза - где-то (но, увы, не могу сейчас вспомнить и найти) мелькала цифра около 200 кг. И в комментариях по поводу новой версии САС с гордостью говорилось, что в этом варианте масса БГ существенно уменьшена. Поиски продолжаю . Но "вопрос, конечно, интересный"
Если принять за данность цифру в 200 кг, тогда, исходя из фоток (там 8 дисков), масса одного блинчика - 25 кг)
примерно так и сходится; если блинчик на глаз диаметром ~30 см (r=1.5 дм) и толщиной 5 см (h=0.5 дм) - то его объем pi*r^2*h = 3.5 л. и вес при плотности стали 7.7 будет - без учета отверстия - около 27 кг.
А когда это САС покрывали теплозащитой и зачем?
В КАИСе записано так:
КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ "СОЮЗ-3" В МИКЕ. 1968.
Это действительно так?
Цитата: Шамс от 08.02.2024 17:48:33А когда это САС покрывали теплозащитой и зачем?
В КАИСе записано так:
КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ "СОЮЗ-3" В МИКЕ. 1968.
Это действительно так?
А чётакова?
Не уверен, что это Союз-3, всё-таки осень была, а вот на Союзах-4-5 чехольчики были. Термоодеяла, а не теплозащита.
5.jpg
Цитата: Shin от 08.02.2024 22:09:44Термоодеяла, а не теплозащита.
Интересно, а как это всё сбрасывается? Пирозамками раскрывается и потом сдергивается? Или солдатики вручную?)))
Цитата: Бертикъ от 08.02.2024 22:50:30Цитата: Shin от 08.02.2024 22:09:44Термоодеяла, а не теплозащита.
Интересно, а как это всё сбрасывается? Пирозамками раскрывается и потом сдергивается? Или солдатики вручную?)))
Второе)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355011.webp)
Заглушки (мембраны какие-то защитные?) в соплах видны.