Луна-25 – страдания в ожидании

[Arzach]

Причем похоже США под нашим влиянием задумались над удешевлением лунной программы

И какие элементы российской космической программы оказывают такое влияние? По-моему единственный внешний стимул в этом направлении исходит исключительно из Китая.

[Наименьший квадрат]

Причем похоже США под нашим влиянием задумались над удешевлением лунной программы

И какие элементы российской космической программы оказывают такое влияние?

Ее отсутствие оказывает влияние. Пропадает стимул напрягаться, а значит можно удешевлять. Китайская же программа наоборот стимулирует североамериканские соединенные штаты поднадуваться и идти вперед интенсивнее.

[Arzach]

Ее отсутствие оказывает влияние

Замечательная формулировка. Получается, отсутствие космической программы, например, у Лесото тоже оказывает влияние на лунную программу США?  

[Наименьший квадрат]

Ее отсутствие оказывает влияние

Замечательная формулировка. Получается, отсутствие космической программы, например, у Лесото тоже оказывает влияние на лунную программу США?

Безусловно. Только в пропорциональном объеме влияния на внешнюю политику США со стороны Лесото.

[Arzach]

Ее отсутствие оказывает влияние

Замечательная формулировка. Получается, отсутствие космической программы, например, у Лесото тоже оказывает влияние на лунную программу США?

Безусловно. Только в пропорциональном объеме влияния на внешнюю политику США со стороны Лесото.

А причём тут внешняя политика? Речь вроде была о лунной программе.

[Наименьший квадрат]

Ее отсутствие оказывает влияние

Замечательная формулировка. Получается, отсутствие космической программы, например, у Лесото тоже оказывает влияние на лунную программу США?

Безусловно. Только в пропорциональном объеме влияния на внешнюю политику США со стороны Лесото.

А причём тут внешняя политика? Речь вроде была о лунной программе.

Нравится прикидываться дураком? Прям совсем не понятно? Подумайте все же на досуге как связано государственное финансирование космических исследований и политика. На примере СССР и РФ хотя бы. А потом это знание попробуйте экстраполировать и на другие страны. Я понимаю, что сложно, но попробуйте. Если не хочется или не получается, то как бы и ладно. Я точно не тот, кто будет объяснять.

[Arzach]

Нравится прикидываться дураком?

Аналогичный вопрос к вам. Что вы тут суетитесь, встревая со своей политикой, когда изначально речь шла совсем о другом? Корректируя свою лунную программу, NASA по очевидным причинам смотрит только на Китай.

[АниКей]

«Роскосмос» продолжит выяснять причины крушения станции «Луна-25»
«Роскосмос» продолжит выяснять причины крушения межпланетной станции «Луна-25»
Москва, 28 декабря, 2023, 12:32 — ИА Регнум. Специалисты госкорпорации «Роскосмос» продолжат устанавливать причины нештатной работы автоматической межпланетной станции «Луна-25», которая в итоге прекратила своё существование. Об этом 28 декабря сообщили в пресс-службе «Роскосмоса».


https://regnum.ru/news/3856084?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://dzen.ru/news/search?text=
«В настоящее время продолжаются исследования по выяснению причин нештатного функционирования космического аппарата», ― говорится в сообщении.

[Arzach]

А в остальном, прекрасная маркиза,...

[ZOOR]

«В настоящее время продолжаются исследования по выяснению причин нештатного функционирования космического аппарата», ― говорится в сообщении.

Постоянно действующая аварийная комиссия?

[Veganin]

Постоянно действующая аварийная комиссия?

Хотят, похоже, досконально разобраться в причинах произошедшего, даже если эти причины не озвучены широкой публике. Профессиональный подход.
Это если пресс-служба не писала ссообщение для прессы после корпоратива

[Брабонт]

Хотят, похоже, досконально разобраться в причинах произошедшего

Технические причины произошедшего, в общем, достоверно установлены.

[ZOOR]

Хотят, похоже, досконально разобраться в причинах произошедшего

Технические причины произошедшего, в общем, достоверно установлены.

Да, помним. Две рандомные команды с разным приоритетом поспорили, кто круче.

[opinion]

Хотят, похоже, досконально разобраться в причинах произошедшего

Технические причины произошедшего, в общем, достоверно установлены.

Да, помним. Две рандомные команды с разным приоритетом поспорили, кто круче.

Но этого недостаточно даже для понимания технических причин. На борту было две БИНС. Так не повезло, что не включились обе? Если только одна, то почему была выбрана неисправная, при наличии исправной? Почему СУ не отменила торможение, когда выяснилось, что ускорение не измеряется? Даже на Востоках двигатели торможения не включались, если СУ обнаруживала расхождения в измеряемых и ожидаемых параметрах.

Ответы на каждый из этих вопросов повлечет следующие. А кроме технических причин есть ещё и организационные.

[pkl]

Ну низковатая космотехкультура у нас не в военке и не в прорывных направлениях разработок.

Думаю, всё гораздо проще и печальнее: страна не тянет одновременно космос и сельское хозяйство.

[belov2018]

А пока мы здесь продолжаем обсужадать кто виноват и что делать, японцы сели на Луну! 

[Direct4]

А пока мы здесь продолжаем обсужадать кто виноват и что делать, японцы сели на Луну!

Свалились на Луну они.

[С. Тушин(ский)]

Хотят, похоже, досконально разобраться в причинах произошедшего

Технические причины произошедшего, в общем, достоверно установлены.

Да, помним. Две рандомные команды с разным приоритетом поспорили, кто круче.

Но этого недостаточно даже для понимания технических причин. На борту было две БИНС. Так не повезло, что не включились обе? Если только одна, то почему была выбрана неисправная, при наличии исправной? Почему СУ не отменила торможение, когда выяснилось, что ускорение не измеряется? Даже на Востоках двигатели торможения не включались, если СУ обнаруживала расхождения в измеряемых и ожидаемых параметрах.

Ответы на каждый из этих вопросов повлечет следующие. А кроме технических причин есть ещё и организационные.

Мне кажется, первопричина была озвучена неявно, а именно: первоначально аппарат проектировался с иностранным блоком приборов управления, который требовал определенных команд для работы. И такие команды были заложены в бортовой алгоритм управления. Затем, после известных событий и отказа в поставках этих приборов, они были заменены на отечественную разработку, которая ПОЧТИ полностью совпадала с первоначально планируемой к применению в части алгоритмов управления. Новая отечественная разработка была адаптирована в уже существующую и отработанную систему за небольшим исключением, обусловленным небольшим отличием (ПОЧТИ!): в алгоритмы управления необходимо было добавить несколько команд. Но из-за длительности разработки аппарата (семь лет, кажется) разработчики алгоритмов поменялись, и доработанные под БИНС новым поколением разработчиков алгоритмы оказались с небольшим дефектом, который выявился уже вблизи Луны. 
Если бы разработчики сразу ориентировались на БИНС, все сработало бы (в этой части, конечно) как надо.
Если коротко, то причина такова: неучет особенностей (отличий) управления при замене одного прибора системы управления на другой при доработке (адаптации) алгоритмов бортового управления.

[ZOOR]

Если коротко, то причина такова: неучет особенностей (отличий) управления при замене одного прибора системы управления на другой при доработке (адаптации) алгоритмов бортового управления.

Весь этот "неучет" обязан был вылезти на стенде. До запуска. А не когда Иванов туда приехал.

[opinion]

Если коротко, то причина такова: неучет особенностей (отличий) управления при замене одного прибора системы управления на другой при доработке (адаптации) алгоритмов бортового управления.

Весь этот "неучет" обязан был вылезти на стенде. До запуска. А не когда Иванов туда приехал.

Не так уж просто на тестировании отловить гонку. Тайминги могут отличаться совсем чуть-чуть и никогда её не увидишь. Да и в полёте несколько раз всё включалось как положено. А если и увидишь, то только последствия, и надо ещё понять, что их вызвало. Удивительно не то, что не выявили на стенде, а то, что пропустили, что команда может быть вытеснена из очереди. Скорее всего либо невнимательно прочитали описание прибора, либо сам прибор тоже допиливали до последнего и встроенное ПО поменялось в последний момент. Жалко, что подробного отчета мы, наверно, не увидим. Было бы познавательно.