Союз-5

[мастер_лукьянов]

Salo пишет:
Видимо про моноблок.

А ничего не слышно про вторую ступень для него?

[Salo]

Сварганят  что-нибудь на базе Блока И.

[Дмитрий В.]

Пока никакого смысла в Союз-5 не видно. Замена Союзу-2, как минимум не очевидна. В классе 15 тонн есть Зенит и будет Ангара-3. А в классе 25 т будет Ангара-5. На вопрос "зачем?" разумного ответа от руководства "ЦСКБ-Прогресс" не слышно.

[SFN]

@Мы видим что на смену Союзу и на его техническую и стартовую позицию может прийти Союз-5@

[Salo]

А лет через десять?

[Mark]

Дмитрий В. пишет:
Пока никакого смысла в Союз-5 не видно. Замена Союзу-2, как минимум не очевидна. В классе 15 тонн есть Зенит и будет Ангара-3. А в классе 25 т будет Ангара-5. На вопрос "зачем?" разумного ответа от руководства "ЦСКБ-Прогресс" не слышно.

А ваше оценки на стоимость старта Союза-5 до Зенита?  Если будет толко на 15-20 % дешевле, то много и кроме того будет чисто российский носитель.

Вариант на 4 ББ есть тоже наверно вожмозны. Смысл разработки я бы так сказал, есть в том чтобы получить очень эффективный носитель который будет дешевлы от Ариане-6. Потому нужно и быстрые решения от Роскосмоса или не тратить денгов.

[Salo]

http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html

Specifications of the Soyuz-5 rocket presented at Paris Air and Space Show in Le Bourget in June 2013:

Liftoff mass  - approximately 575 tons
Maximum length - 46.5 meters
Fairing diameter - 4.35 meters
Payload to a low Earth orbit with an altitude of 200 kilometers and an inclination of 51.7 degrees toward the Equator - 16.5 tons
Oxidizer - Liquid oxygen
Fuel - Liquefied natural gas
Number of stages - 2
Optional upper stage to reach medium-altitude, high-perigee elliptical and geostationary transfer orbits - Fregat

[Salo]

Там же:


цифры намекают, что тяга РД0164 на уровне моря никак не менее 290 тс.

[Salo]

Что интересно, Союз-5.1 не завязывается к остальным членам ряда.
Если судить по модели выставленной в Ле Бурже, ЦБ примерно в полтора раза длиннее боковушек.
Стартовая масса РН без КГЧ 575 т - 16,5 т - 2 т (ГО) = 556,5 т
Стартовая масса боковушки 556,5 т / 3,5 = 159 т
Стартовая масса ЦБ 159 т X 1.5 = 238,5 т

Ни ЦБ, ни боковушка в качестве первой ступени Союза 5.1 не годятся.

[Salo]

Касательно Союза 5.2 тоже есть вопросы.

Стартовая масса третьей ступени 643,5т - 556,5 т - 25 т - 2 т = 60 т
При тяге РД0124М в 30 тс получаем тяговооружённость 30 / (60+25) = 0,35. Маловато будет!

[SFN]

Получается что самарцы сначала переделали третью ступень для 2-1б, сейчас делают из нее сосиску 2-1в, а потом у сосиски переделают первую ступень на метан под ПН как у 2-1б? И висеть легкая пятерка будет в тюльпане?

[Дмитрий В.]

Salo пишет:
Касательно Союза 5.2 тоже есть вопросы.

Стартовая масса третьей ступени 643,5т - 556,5 т - 25 т - 2 т = 60 т
При тяге РД0124М в 30 тс получаем тяговооружённость 30 / (60+25) = 0,35. Маловато будет!

У Дельты-4 еще меньше. Это не беда. Беда - отсутствие ответа на вопрос: :"А зачем?"

[SFN]

примерно в одном масштабе

[Mark]

Стартова масса Союса-5.2 есть на много меньше от водородной Арианы-5 ЕS и МЕ, где будет на 775 и 798 т. и ПН толко на 20/21 т. Думаю, что метан имеет хорошие перспективы в космонавтике.

[SFN]

Во 2018г во Владике построят завод по сжижению ПГ. Оттуда (конечно же газотурбоходом)) состав с СПГ легко пригнать на Восточный.
И полетит ракета с голубым факелом )))

[мастер_лукьянов]

SFN пишет:
примерно в одном масштабе
 

Как-то не выглядит С-5 в два раза грузоподъемнее С-2

[Mark]

SFN пишет:
Во 2018г во Владике построят завод по сжижению ПГ. Оттуда (конечно же газотурбоходом)) состав с СПГ легко пригнать на Восточный.
И полетит ракета с голубым факелом )))

Да, космонавтика то тоже и бизнес. Если я могу сделать эффективные носители на метан и с экономить деньги, то нужно так и делать. А что скажет Поповкин

[SFN]

мастер_лукьянов пишет:
Как-то не выглядит С-5 в два раза грузоподъемнее С-2

Я подгонял под один диаметр обтекателя (оба 4,35(?))

[мастер_лукьянов]

SFN пишет:

мастер_лукьянов пишет:
Как-то не выглядит С-5 в два раза грузоподъемнее С-2

Я подгонял под один диаметр обтекателя (оба 4,35(?))

Может на сайте Зака и в Бурже разные ракеты
зы табличку же под макетом в Бурже так и не разглядели

[SFN]

Вот так обтекатель соотносятся как 435 к 411