Луна-25 – страдания в ожидании

Автор Павел73, 19.07.2022 11:10:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Виктор Левашов

На счёт дорожной карты -- это блажен, кто верует.
Но на саму миссию Луны 25 я очень надеюсь.
Слишком долго у нас ничего хорошего не было.
В космонавтике, в смысле.

ETO

Цитата: Виктор Левашов от 08.03.2023 03:04:01Слишком долго у нас ничего хорошего не было.
В космонавтике, в смысле.
А во всём остальном всё хорошо...
Вот у меня мнение строго наоборот - только в космонавтике у нас относительно хорошо. Относительно прочего.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

pkl


Цитата: Raul от 02.03.2023 21:49:58Предлагаю новую тему. "Опять двадцать пять" - про все переносы Луны-25. Запастись терпением до 25 года, поскольку дата хорошая и круглая. :)

В 23 году тихо запустить "Космос" в сторону Луны. И не трындеть об этом, пока не долетит.
А я уже предлагал очередной блок ДМ отправить к Луне, установив на нём телевизионную аппаратуру. Если остатки топлива позволяют, конечно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ETO

Цитата: pkl от 08.03.2023 14:18:21А я уже предлагал очередной блок ДМ отправить к Луне, установив на нём телевизионную аппаратуру. Если остатки топлива позволяют, конечно.
Показ любой хрени образца 1960-х покажет уровень техники в целом - образца 60-х. Кому это надо?
В борьбе за народное дело он был инородное тело

pkl


Цитата: sychbird от 03.03.2023 12:22:35
Цитата: Seliv от 03.03.2023 10:04:29
Цитата: Raul от 03.03.2023 08:48:51Ну почему аппарат не готов - сколько можно в нем отвертками ковыряться? Чем дольше его готовят, тем больше лишних дырок появляется... На определенном этапе продолжение работ по увеличению надежности начинает приводить к обратному результату.
Ситуация чуть иная, это в ссср можно было пускать настрелом, сейчас сам роскосмос за каждый сдохший спутник и амс взыщет со своих предприятий полную стоимость его создания. В лучшем случае это предприятие опять в долгах, в предбанкротном состоянии. В худшем для руководства еще уголовка.

Даже не суть важно, заботишься ты о собственной жопе, или о предприятии в целом. В любом случае получается единственная правильная стратегия, - это максимально переносить даты пуска и кормить предприятие, себя с этой темы.
Анализ на недостоверных посылках.

Скажите, а как Вы определяете достоверность либо недостоверность посылок?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 03.03.2023 18:29:47
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 03.03.2023 17:26:05
Цитата: Старый от 03.03.2023 13:54:36Если без юристов ни туды ни сюды то это не правовое государство.
нет, юристы это если по закону, а в остальных случаях - по понятиям.
Правовое государство работает без юристов. По понятиям разруливают юристы. У кого круче понятия тот и победил.
Старый, ты ничего не знаешь про правовое государство. И не различаешь юристов и решал.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 03.03.2023 23:40:08Путаешь юристов со следователями, прокурорами и судьями.
 Юристы это не те кто выясняют истину и определяют меру, юристы это те кто трактуют законы по понятиям.
Юристы трактуют законы на основании судебной практики. По понятиям трактуют совсем другие люди.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Blackhavvk

Цитата: pkl от 08.03.2023 15:14:50
Цитата: Старый от 03.03.2023 23:40:08Путаешь юристов со следователями, прокурорами и судьями.
 Юристы это не те кто выясняют истину и определяют меру, юристы это те кто трактуют законы по понятиям.
Юристы трактуют законы на основании судебной практики. По понятиям трактуют совсем другие люди.

Судебная или прецендентная практика это буквально по понятиям. Тут так принято, так было, значит так и будет. 

Veganin

Цитата: ETO от 08.03.2023 14:42:19
Цитата: pkl от 08.03.2023 14:18:21А я уже предлагал очередной блок ДМ отправить к Луне, установив на нём телевизионную аппаратуру. Если остатки топлива позволяют, конечно.
Показ любой хрени образца 1960-х покажет уровень техники в целом - образца 60-х. Кому это надо?
Все зависит от того, каков будет результат. ДМ с лазером и спектрометром ничем не хуже Lunar FlashLight с точки зрения исследователей, если он может выдать результат.

Только вместо ДМ к Луне лучше послать аппарат производства ИСС - спутники, ведь, их хлеб. Мечты, мечты...
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

ETO

Цитата: Veganin от 08.03.2023 17:08:54Все зависит от того, каков будет результат. ДМ с лазером и спектрометром ничем не хуже Lunar FlashLight с точки зрения исследователей, если он может выдать результат.
кубсат, запущенный как допнагрузка и сделанный командой из нескольких человек? не придумывайте. Но даже и это вряд ли возможно. 
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Наименьший квадрат

Цитата: pkl от 08.03.2023 14:18:21
Цитата: Raul от 02.03.2023 21:49:58Предлагаю новую тему. "Опять двадцать пять" - про все переносы Луны-25. Запастись терпением до 25 года, поскольку дата хорошая и круглая. :)

В 23 году тихо запустить "Космос" в сторону Луны. И не трындеть об этом, пока не долетит.
А я уже предлагал очередной блок ДМ отправить к Луне, установив на нём телевизионную аппаратуру. Если остатки топлива позволяют, конечно.

Почему ДМ? Фрегат тоже пойдет. Единственное что не сможет ни Фрегат, ни ДМ - это выйти на орбиту Луны. Топлива у них хватит. В качестве полезной нагрузки установить здоровенный аккумулятор, чтобы и электроэнергии хватило не на сутки работы, а на 5 суток. Но вот провести коррекцию траектории из-за ухода гироприборов они не смогут. Звездных датчиков для астрокоррекции там нет. Если устанавливать, то это уже другая система управления. Ну и радиокомплекса нет на них. Ни для передачи данных с таких расстояний, ни тем более для закладки в их СУ какого-либо полетного задания. Лететь на заранее заложенном полетном задании... Ну такое себе, не знаю что там через 5 суток будет по оценке знания траектории внутренними алгоритмами прогноза при усиливающемся влиянии Луны. А если делать туда возможность перезакладки через радиокомплекс - это прям совсем уже не блок ДМ и не Фрегат.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Наименьший квадрат

Цитата: ETO от 08.03.2023 18:07:13Но даже и это вряд ли возможно.
Это просто как-то максимально бессмысленно, потому что нет ответа на вопрос "а что потом?".
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

sychbird

Возможно все, если это вписано в ФКП, есть квалифицированная фирма разработчик проекта и отдельное финансирование с перманентной корректировкой и твёрдой датой миссии с разумным лагом. У разработчика должна быть Свобода в выборе состава кооперации на конкурсной поэтапной основе .
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl


Цитата: ETO от 08.03.2023 14:42:19
Цитата: pkl от 08.03.2023 14:18:21А я уже предлагал очередной блок ДМ отправить к Луне, установив на нём телевизионную аппаратуру. Если остатки топлива позволяют, конечно.
Показ любой хрени образца 1960-х покажет уровень техники в целом - образца 60-х. Кому это надо?
А показ стремительно приближающейся Луны?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Blackhavvk от 08.03.2023 15:41:33Судебная или прецендентная практика это буквально по понятиям. Тут так принято, так было, значит так и будет.
В России нет прецедентной практики так как континентальная система права.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Наименьший квадрат от 08.03.2023 19:04:08Почему ДМ? Фрегат тоже пойдет. Единственное что не сможет ни Фрегат, ни ДМ - это выйти на орбиту Луны. Топлива у них хватит. В качестве полезной нагрузки установить здоровенный аккумулятор, чтобы и электроэнергии хватило не на сутки работы, а на 5 суток. Но вот провести коррекцию траектории из-за ухода гироприборов они не смогут. Звездных датчиков для астрокоррекции там нет. Если устанавливать, то это уже другая система управления. Ну и радиокомплекса нет на них. Ни для передачи данных с таких расстояний, ни тем более для закладки в их СУ какого-либо полетного задания. Лететь на заранее заложенном полетном задании... Ну такое себе, не знаю что там через 5 суток будет по оценке знания траектории внутренними алгоритмами прогноза при усиливающемся влиянии Луны. А если делать туда возможность перезакладки через радиокомплекс - это прям совсем уже не блок ДМ и не Фрегат.
Я не предлагал выход на ОИСЛ, а только брякнуть разгонный блок об Луну. Миссия, аналогичная Рейнджерам, Чандраяану и LCROSS. Переделанный геостационарный спутник сможет, с двигательной установкой от РБ Фрегат.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Чем бряк о поверхность в случае не мягкой посадки Вас не устраивает? :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ETO

Цитата: pkl от 09.03.2023 00:05:27А показ стремительно приближающейся Луны?
В фотошопе - дешевше и красивше
В борьбе за народное дело он был инородное тело

ETO

#798
Цитата: pkl от 09.03.2023 00:13:19Миссия, аналогичная Рейнджерам, Чандраяану и LCROSS.
Рейнджеры - это ясли космонавтики. Сейчас - ни бита полезной информации. LCROSS - это вершина космонавтики. Там несколько аппаратов и много чего ещё. Офигенная синхронизация и точность. РФ такое недоступно
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Наименьший квадрат

Цитата: pkl от 09.03.2023 00:13:19Я не предлагал выход на ОИСЛ, а только брякнуть разгонный блок об Луну. Миссия, аналогичная Рейнджерам, Чандраяану и LCROSS. Переделанный геостационарный спутник сможет, с двигательной установкой от РБ Фрегат.

Если такой степени переделка, то ничем не будет отличаться от Луны-Глоб по количеству переносов. :)
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)