И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl

Цитата: nonconvex от 03.01.2022 05:56:32Да на здоровье. Записывайте: о результатах запуска ПН в интересах МО РФ, равно как и МО США  вы можете не узнать никогда, по причинам от вас не зависящим.
Хотите сказать, они на самом деле секретный спутник запустили?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: fagot от 03.01.2022 07:09:16
Цитата: pkl от 02.01.2022 22:49:30А я и не предлагаю выпячивать. Просто при всех других случаях задачи для "Ангары" что-то не просматриваются.
Просматриваются задачи на ГСО.
И сколько запусков в год?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Игорь Годунов

Цитата: pkl от 04.01.2022 02:08:30
Цитата: nonconvex от 03.01.2022 05:56:32Да на здоровье. Записывайте: о результатах запуска ПН в интересах МО РФ, равно как и МО США  вы можете не узнать никогда, по причинам от вас не зависящим.
Хотите сказать, они на самом деле секретный спутник запустили?
Как я понял, именно это он и пытается сказать... ;)

MIRNbIY

Цитата: pkl от 04.01.2022 02:10:23
Цитата: fagot от 03.01.2022 07:09:16
Цитата: pkl от 02.01.2022 22:49:30А я и не предлагаю выпячивать. Просто при всех других случаях задачи для "Ангары" что-то не просматриваются.
Просматриваются задачи на ГСО.
И сколько запусков в год?
Лень гуглить?
Всего Минобороны запустит в 2022 запустить с Плесецка три ракеты «Ангара» – две тяжелые «Ангара-А5» и одну легкую «Ангару-1.2». Они выведут на орбиту спутники, а макеты полезной нагрузки больше запускать не планируется. В дальнейшем планируют по 4 в год. Там и гражданка подтянется.

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

MIRNbIY

Цитата: pkl от 04.01.2022 02:45:07Какая гражданка?
Модули РОСС, проект сфера и тд.

Sam Grey

Цитата: pkl от 04.01.2022 02:45:07Какая гражданка?
Ну, этот, ПТК/Орел/Федерация/Орленок же решили на Ангару ставить.
Может НЭМ куда-нибудь ей выведут, когда поймут куда. 
Ещё что-то придумать можно, Луну-26, например.

fagot



Старый

Хотелось бы чтобы за всем этим ангарно-терминологическим словоблудием не замылилось это:
Цитата: Старый от 03.01.2022 01:45:26
Цитата: Штуцер от 02.01.2022 09:42:59Легко.
- развитие прикладной космонавтики
- создание отечественной  ЭКБ во что бы то ни стало
- в 10 летней перспективе - посещаемая ОС на обычной орбите
- исследование Луны и Марса автоматическими аппаратами
- вся линейка РН - на базе Ангары. Остальное - закрыть.
- развитие прикладной космонавтики
- создание отечественной  ЭКБ во что бы то ни стало
- в 10 летней перспективе - постоянно обитаемая ОС на 63-градусной орбите, запуски из Плесецка
- исследование Луны и Марса автоматическими аппаратами
- вся линейка РН - на базе Союза-5. Остальное - закрыть.
Казалось бы: при чём тут Ангара? Может отдельную тему организовать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Это надо в историю, назначение и перспективы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитата: pkl от 04.01.2022 02:10:23
Цитата: fagot от 03.01.2022 07:09:16
Цитата: pkl от 02.01.2022 22:49:30А я и не предлагаю выпячивать. Просто при всех других случаях задачи для "Ангары" что-то не просматриваются.
Просматриваются задачи на ГСО.
И сколько запусков в год?
Кроме ГСО ещё парные пуски Глонассов-К2.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Цитата: MIRNbIY от 04.01.2022 02:46:33
Цитата: pkl от 04.01.2022 02:45:07Какая гражданка?
Модули РОСС, проект сфера и тд.
Научные пуски также. Это всё в "Планах российских пусков на дальнюю перспективу" есть.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Цитата: Старый от 04.01.2022 11:03:29Хотелось бы чтобы за всем этим ангарно-терминологическим словоблудием не замылилось это:
Цитата: Старый от 03.01.2022 01:45:26
Цитата: Штуцер от 02.01.2022 09:42:59Легко.
- развитие прикладной космонавтики
- создание отечественной  ЭКБ во что бы то ни стало
- в 10 летней перспективе - посещаемая ОС на обычной орбите
- исследование Луны и Марса автоматическими аппаратами
- вся линейка РН - на базе Ангары. Остальное - закрыть.
- развитие прикладной космонавтики
- создание отечественной  ЭКБ во что бы то ни стало
- в 10 летней перспективе - постоянно обитаемая ОС на 63-градусной орбите, запуски из Плесецка
- исследование Луны и Марса автоматическими аппаратами
- вся линейка РН - на базе Союза-5. Остальное - закрыть.
Казалось бы: при чём тут Ангара? Может отдельную тему организовать?
Это все обсуждалось много раз, в результате все равно каждый остается при своей программе. :)

avk

Я не вполне понимаю, как испытательный запуск может считаться неуспешным. Если целью запуска является проведение испытаний, то она успешно достигнута: РКН Ангара/Персей были испытаны, Ангара отработала как положено и подтвердила характеристики, а разгонный блок Персей тест провалил и может считаться на текущий момент неработоспособным. Информация получена, цель запуска достигнута, несмотря на аварию и невывод ГВМ на ГСО. Впрочем, очевидно, что сам по себе ГВМ на ГСО никому не был нужен.

mihalchuk

Цитата: avk от 04.01.2022 15:47:51Я не вполне понимаю, как испытательный запуск может считаться неуспешным. Если целью запуска является проведение испытаний, то она успешно достигнута: РКН Ангара/Персей были испытаны, Ангара отработала как положено и подтвердила характеристики, а разгонный блок Персей тест провалил и может считаться на текущий момент неработоспособным. Информация получена, цель запуска достигнута, несмотря на аварию и невывод ГВМ на ГСО. Впрочем, очевидно, что сам по себе ГВМ на ГСО никому не был нужен.
Всё просто. Целью испытаний является не проведение испытаний, а достижения целей испытаний. Например, ракета испытывается на годность к дальнейшим полётам.

avk

Цитата: mihalchuk от 04.01.2022 18:03:22Целью испытаний является не проведение испытаний, а достижения целей испытаний.
Кхм... :)

Цитата: mihalchuk от 04.01.2022 18:03:22Например, ракета испытывается на годность к дальнейшим полётам.
Возможно и так, это зависит от цели испытания. В данном случае, очевидно, испытывалась не только ракета-носитель, но и разгонный блок, а также их взаимодействие (отделение РБ от РН). Также, уверен, собиралась вся техническая информация о работе отдельных ступеней, их разделении и т.п., чтобы иметь информацию для анализа - ведь если бы ГВМ и был выведен на ГСО, это не значило бы, что техника отработала правильно (например, могли быть превышения уровня вибрации и т.п.).

Короче, я бы сказал, что целью испытаний техники является получение информации о её работе с целью принятия дальнейших проектных решений. Если это, конечно, не приёмо-сдаточные испытания, там нужно демонстрировать результат.

opinion

Цитата: avk от 04.01.2022 18:29:05
Цитата: mihalchuk от 04.01.2022 18:03:22Целью испытаний является не проведение испытаний, а достижения целей испытаний.
Кхм... :)

Цитата: mihalchuk от 04.01.2022 18:03:22Например, ракета испытывается на годность к дальнейшим полётам.
Возможно и так, это зависит от цели испытания. В данном случае, очевидно, испытывалась не только ракета-носитель, но и разгонный блок, а также их взаимодействие (отделение РБ от РН). Также, уверен, собиралась вся техническая информация о работе отдельных ступеней, их разделении и т.п., чтобы иметь информацию для анализа - ведь если бы ГВМ и был выведен на ГСО, это не значило бы, что техника отработала правильно (например, могли быть превышения уровня вибрации и т.п.).

Короче, я бы сказал, что целью испытаний техники является получение информации о её работе с целью принятия дальнейших проектных решений. Если это, конечно, не приёмо-сдаточные испытания, там нужно демонстрировать результат.
Если цель - проектирование, то тест успешный. Он показывает, что останавливаться рано, можно ещё немного денег потратить. А то, что запуск спутников целью разработки Ангары не является и так давно ясно, дополнительные подтверждения не требуются.
There are four lights

прагматик

Цитата: Salo от 04.01.2022 11:39:58
Цитата: MIRNbIY от 04.01.2022 02:46:33
Цитата: pkl от 04.01.2022 02:45:07Какая гражданка?
Модули РОСС, проект сфера и тд.
Научные пуски также. Это всё в "Планах российских пусков на дальнюю перспективу" есть.
Всё что запускалось Протоном, теперь будет Ангарой, она для этого и создавалась, для замены Протона.
все 3 пуска успешно, и по сравнению с первыми пусками Протона, у Ангары  хороший результат, в том числе и по стоимости выведения.
По хорошему...... все пуски с лёгких, средних и тяжёлых, надо переносить на Ангару, а не плодить массу взаимозаменяемых ракет.