И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 12:11:02По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...
При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ratcustorb

Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 15:09:28При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.
А УРМ-2 действительно универсальные для А-1.2 и А-5?

Просто на А-1.2 РД-0124А работает 239-275 секунд, а на А-5 - 407 секунд. Или на А-1.2 просто топливо во вторую ступень не доливают?

Дмитрий В.

Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 17:46:41
Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 15:09:28При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.
А УРМ-2 действительно универсальные для А-1.2 и А-5?

Просто на А-1.2 РД-0124А работает 239-275 секунд, а на А-5 - 407 секунд. Или на А-5 просто топливо в третью ступень не доливают?
На Ангаре-1.2 УРМ-2 не применяется.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 17:49:52На Ангаре-1.2 УРМ-2 не применяется.

Применяется. Страница 307  Нестерова В.Е . Может немного не то в А-1.2ПП?
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

ratcustorb

#6204
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.11.2021 18:17:34
Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 17:49:52На Ангаре-1.2 УРМ-2 не применяется.

Применяется. Страница 307  Нестерова В.Е . Может немного не то в А-1.2ПП?
Не целиком:
Вы не можете просматривать это вложение.

То есть по сути УРМа-2, как такового нет.

Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 18:36:06То есть по сути УРМа, как такового нет.

Да, в книге все время проскакивает для А-1.2 в штатном исполнении "на базе УРМ-2". Т.е. унификация неполная...видимо...
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

ratcustorb

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.11.2021 18:44:21
Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 18:36:06То есть по сути УРМа, как такового нет.

Да, в книге все время проскакивает для А-1.2 в штатном исполнении "на базе УРМ-2". Т.е. унификация неполная...видимо...
Как всегда в нашей стране, что-то под что-то подгоняется.
Ангара-1.2 является фактически трехступенчатой, но агрегатный модуль (фактически третья ступень) формально входит в состав второй ступени, хоть от неё и  отделяется... ))
Это как в истории с РПГ-18 "Муха". Если это Ручной Противотанковый Гранатомёт - он после выстрела подлежит учёту, а если граната - списывается. Так и назвали: РПГ - Реактивная Противотанковая Граната... )))

#6207
Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 17:49:52На Ангаре-1.2 УРМ-2 не применяется.

Еще в догонку. Я все время перелистываю указанные два тома Нестерова (для меня очень интересно) и обратил внимание на страницу 108:
Вы не можете просматривать это вложение.
Выходит УРМ-2 точно не входит в штатную А-1.2!? Поэтому для проверки и сделали А-1.2ПП, где УРМ-2 соответствует применяемому на А-5.
И еще в тему на странице 108 -реальное финансирование создания КРК "Ангара"  от МО и "Роскосмоса" началось в 2005 году (см.таб.4.1.1.):
Вы не можете просматривать это вложение.
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

opinion

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.11.2021 06:17:48И еще в тему на странице 108 -реальное финансирование создания КРК "Ангара"  от МО и "Роскосмоса" началось в 2005 году (см.таб.4.1.1.):
В этой теме я уже сравнивал фактическое финансирование в 2000-2005 году (можно определить по графикам) с запланированным. С учетом денег, полученных от Локхид-Мартин, цифры примерно совпали. То есть, в эти годы разработчики Ангары получили столько, сколько просили. Но потом они начали просить больше, и ещё больше, и продолжают просить...
There are four lights

ratcustorb

Цитата: opinion от 23.11.2021 09:51:47...Но потом они начали просить больше, и ещё больше, и продолжают просить...
А есть инфа, сколько финансирования выделено на А-5 за последние годы?

opinion

Цитата: ratcustorb от 23.11.2021 13:20:14
Цитата: opinion от 23.11.2021 09:51:47...Но потом они начали просить больше, и ещё больше, и продолжают просить...
А есть инфа, сколько финансирования выделено на А-5 за последние годы?
У меня нет.
There are four lights

Asteroid

Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 12:11:02По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...
На вторую ступень Союз-5 намекаете? ;)
==>[RU.SPACE Forever>

ratcustorb

Цитата: Asteroid от 23.11.2021 23:51:14
Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 12:11:02По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...
На вторую ступень Союз-5 намекаете? ;)
Только на двигатель от неё, сама ступень крупновата ))
Но умные люди говорят, что смысла нет:

Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 15:09:28
Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 12:11:02По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...
При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.

sychbird

Цитата: ratcustorb от 23.11.2021 23:59:09
Цитата: Asteroid от 23.11.2021 23:51:14
Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 12:11:02По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...
На вторую ступень Союз-5 намекаете? ;)
Только на двигатель от неё, сама ступень крупновата ))
Но умные люди говорят, что смысла нет:

Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 15:09:28
Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 12:11:02По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...
При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.
Уже организовавшиеся частично целенаправленно, частично по стечению обстоятельств производственные и организационно-финансовые цепочки, именуемые в РП кооперациями, имеют такую инерцию, что пытаться вносить в них изменения с малыми конечными преимуществами дело бесперспективное.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ratcustorb

Цитата: sychbird от 24.11.2021 00:37:40Уже организовавшиеся частично целенаправленно, частично по стечению обстоятельств производственные и организационно-финансовые цепочки, именуемые в РП кооперациями, имеют такую инерцию, что пытаться вносить в них изменения с малыми конечными преимуществами дело бесперспективное.  ;)
С момента выхода указа Президента о создании КРК Ангара прошло 28 лет...
Очень грустно всё звучит, к сожалению...  :(

Цитата: ratcustorb от 24.11.2021 06:46:59С момента выхода указа Президента о создании КРК Ангара прошло 28 лет...
Очень грустно всё звучит, к сожалению...  :(

У Нестерова В.Е. "все ходы записаны"- в 1993 году только начала работать Межведомственная экспертная комиссия под руководством начальника 50 ЦНИИКС генерала-майора, доктора технических наук В.А.Меньшикова (см. стр.20). А 18.04.1994 после обращения  Гендиректора ГКНПЦ А.И.Киселева к Президенту ...было дано поручение об ускорении принятия решения по конкурсу. И только в 1995 году вышел Указ Президента РФ о создании КРК "Ангара" (см.стр.39). Ну, а про реальное финансирование с 2005 года (см. выше по теме). Так, что считайте с 2005 года, а это вроде как 16 лет.
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

ratcustorb

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 24.11.2021 08:17:48
Цитата: ratcustorb от 24.11.2021 06:46:59С момента выхода указа Президента о создании КРК Ангара прошло 28 лет...
Очень грустно всё звучит, к сожалению...  :(

У Нестерова В.Е. "все ходы записаны"- в 1993 году только начала работать Межведомственная экспертная комиссия под руководством начальника 50 ЦНИИКС генерала-майора, доктора технических наук В.А.Меньшикова (см. стр.20). А 18.04.1994 после обращения  Гендиректора ГКНПЦ А.И.Киселева к Президенту ...было дано поручение об ускорении принятия решения по конкурсу. И только в 1995 году вышел Указ Президента РФ о создании КРК "Ангара" (см.стр.39). Ну, а про реальное финансирование с 2005 года (см. выше по теме). Так, что считайте с 2005 года, а это вроде как 16 лет.
Ну ок, 26 лет.
28 лет с момента подписания договора между ВКС и ГКНПЦ.
А испытывать ещё пару лет будут.

german_kmw

#6217
Цитата: ratcustorb от 24.11.2021 09:06:26
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 24.11.2021 08:17:48
Цитата: ratcustorb от 24.11.2021 06:46:59С момента выхода указа Президента о создании КРК Ангара прошло 28 лет...
Очень грустно всё звучит, к сожалению...  :(

У Нестерова В.Е. "все ходы записаны"- в 1993 году только начала работать Межведомственная экспертная комиссия под руководством начальника 50 ЦНИИКС генерала-майора, доктора технических наук В.А.Меньшикова (см. стр.20). А 18.04.1994 после обращения  Гендиректора ГКНПЦ А.И.Киселева к Президенту ...было дано поручение об ускорении принятия решения по конкурсу. И только в 1995 году вышел Указ Президента РФ о создании КРК "Ангара" (см.стр.39). Ну, а про реальное финансирование с 2005 года (см. выше по теме). Так, что считайте с 2005 года, а это вроде как 16 лет.
Ну ок, 26 лет.
28 лет с момента подписания договора между ВКС и ГКНПЦ.
А испытывать ещё пару лет будут.
Стоить добавить...  это есть у Нестерова, для умеющих "читать между строк", что пока работал Протон и получалось с Казахстаном  Ангара была на вторых ролях.
  И второй момент цена разработки ракеты меркнет перед стоимостью стартового комплекса и инфраструктуры к нему.
 Сейчас прояснилось с Вёрсточным и основные планы на Ангару именно для Восточного.

thunder26

Цитироватьосновные планы на Ангару именно для Восточного.
Как раз нет (по прикладной тематике)
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

ZOOR

Цитата: thunder26 от 24.11.2021 19:01:24
Цитата: undefinedосновные планы на Ангару именно для Восточного.
Как раз нет

Это смотря у кого.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому