Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

Sembler и 3 гостей просматривают эту тему.

azvoz

Цитата: pkl от 06.02.2022 01:09:14Союз-5 такой, что с ним трудно накосячить.
Уже накосячили - поставили два супер-напряженных движка на верхней ступени.

(РД-0124МС это по сути два движка).
Хот даже при одном РД-0124 до сих пор не решаются запускать людей на Союз-2.1б. 

fagot

Статистика у него пока неплохая.

ZOOR

Цитата: azvoz от 06.02.2022 07:15:11Хот даже при одном РД-0124 до сих пор не решаются запускать людей на Союз-2.1б.

Соловьев рассматривает С-5 как средство транспортного обеспечения РОС

Вы не можете просматривать это вложение.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Raul

Цитата: azvoz от 06.02.2022 07:15:11
Цитата: pkl от 06.02.2022 01:09:14Союз-5 такой, что с ним трудно накосячить.
Уже накосячили - поставили два супер-напряженных движка на верхней ступени.

(РД-0124МС это по сути два движка).
Хот даже при одном РД-0124 до сих пор не решаются запускать людей на Союз-2.1б.
Не будем вспоминать про 39 гипернапряженных движков на Самой Передовой Ракете Современности, которая выводит за раз 100 астронавтов. При давлении в каждой КС вдвое выше, чем у РД-0124.

"Это другое" (c) И вообще мы такое не можем...

Но испытать парный движок в нештатных режимах, наверное, возможно? И понять - чем он лучше или хуже одиночного на Союзе-2.1?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий В.

Цитата: azvoz от 06.02.2022 07:15:11
Цитата: pkl от 06.02.2022 01:09:14Союз-5 такой, что с ним трудно накосячить.
Уже накосячили - поставили два супер-напряженных движка на верхней ступени.

(РД-0124МС это по сути два движка).
Хот даже при одном РД-0124 до сих пор не решаются запускать людей на Союз-2.1б.
Как-то язык не поворачивается назвать ЖРД с давлением в КС=160 атм "супернапряжённым". Даже Старый границу супернапряжённости проводит на 200 атм. ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: azvoz от 06.02.2022 07:15:11даже при одном РД-0124 до сих пор не решаются запускать людей на Союз-2.1б. 
Чисто из-за цены.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 06.02.2022 09:12:07Даже Старый границу супернапряжённости проводит на 200 атм. ;D
180 атм.

Цитата: Дмитрий В. от 06.02.2022 09:12:07Как-то язык не поворачивается назвать ЖРД с давлением в КС=160 атм "супернапряжённым"
Никак не супернапряжённый.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 06.02.2022 08:51:26Соловьев рассматривает С-5 как средство транспортного обеспечения РОС
Если она заменит Союз-2.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: тавот от 22.01.2022 13:08:55Я так понял, что лично для Глушко колебания ВЧ в КС были дамокловым мечом на всю оставшуюся жизнь, из за чего он и боялся делать однокамерник большой тяги ? :'(  Неужели в 60-е наша доблестная СВР не смогла "цап-царапнуть" документацию по F-1 ? Тем более в F-1 решение по борьбе в ВЧ было очень простым (но технически изящным) - установка перегородок на блоке форсунок.8)

Тут ещё немалый вопрос в компактности всего изделия:




В СССР были проблемы с допустимыми размерами РН, и выигрыш пары метров длинны много стоил.

Цитата: azvoz от 06.02.2022 07:15:11Хот даже при одном РД-0124 до сих пор не решаются запускать людей на Союз-2.1б.

Может потому что нафиг не надо?

Сою-2.1б будет дороже Союз-2.1а, хотя грузоподъёмности последнего итак хватает.

Зачем лишние хлопоты?

azvoz

Цитата: Дмитрий В. от 06.02.2022 09:12:07
Цитата: azvoz от 06.02.2022 07:15:11
Цитата: pkl от 06.02.2022 01:09:14Союз-5 такой, что с ним трудно накосячить.
Уже накосячили - поставили два супер-напряженных движка на верхней ступени.

(РД-0124МС это по сути два движка).
Хот даже при одном РД-0124 до сих пор не решаются запускать людей на Союз-2.1б.
Как-то язык не поворачивается назвать ЖРД с давлением в КС=160 атм "супернапряжённым". Даже Старый границу супернапряжённости проводит на 200 атм. ;D
Мне мнение Старого вообще не интересно,
а вот тут цитировали "перегрева".
И то что на этом ДОГГ движке не допускают пилотажку - факт,
вне зависимости от того является ли мнение из цитаты ложным или истинным.
ЦитироватьРД-0124А 
Этот двигатель отрабатывали 15 лет, с большим трудом и никто не верил, что получится. Имеется даже официальное заключение уважаемых институтов, что двигатель с такими характеристиками сделать невозможно. То, что получилось получилось очень не дешевым и страшно не технологичным. Да летать он будет лет 50, может больше, но проще и дешевле он от этого не станет. Один из создателей этого двигателя, ныне покойный, был категорически против его использования для пилотируемых полётов.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1984687

azvoz

И в любом случае два движка хуже чем один.

fagot

У 0124-го основная напряженность это охлаждение камеры, вследствие ее малых размеров удельные теплопотоки сравнимы с семейством РД-170. Хотя в полете прогорела она только раз в период отработки технологии по сути.

Старый

Цитата: azvoz от 06.02.2022 10:41:36И в любом случае два движка хуже чем один.
То что для Союза-5 нет нормального двигателя на вторую ступень - это проблема. Я об этом сразу сказал как только стало ясно что ракету будут делать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Использование двух РД-0124 не только ухудшает характеристики ракеты но и существенно увеличивает стоимость.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: azvoz от 06.02.2022 10:41:36И в любом случае два движка хуже чем один.

Ну тут как посмотреть.
Резервирование + возможность лететь на половине тяги.
Повторный запуск-то не осилили.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

#14016
Цитата: pkl от 06.02.2022 00:45:45
Цитата: тавот от 22.01.2022 13:08:55
Цитата: fagot от 20.01.2022 07:14:41а вот помимо упрощения борьбы с ВЧ четырехкамерник раза в 2 короче
Я так понял, что лично для Глушко колебания ВЧ в КС были дамокловым мечом на всю оставшуюся жизнь, из за чего он и боялся делать однокамерник большой тяги ? :'(  Неужели в 60-е наша доблестная СВР не смогла "цап-царапнуть" документацию по F-1 ? Тем более в F-1 решение по борьбе в ВЧ было очень простым (но технически изящным) - установка перегородок на блоке форсунок.8)
Одной документации мало, надо ещё суметь сделать такую большую камеру и ТНА.
На счет камеры не знаю, а вот размеры ТНА зависят не от количества камер, а от суммарной тяги. Так что однокамерный, или четырехкамерный, а ТНА одинаковый. А при бОльшем давлении в камере ТНА должен быть еще и мощнее... И справились.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Туман Андромедов

Двигатель РД0124МС, состоящий из двух блоков, позволяет иметь на участке второй ступени тягу 60 тс, 48 тс, 36 тс, 18 тс. При этом работа одного блока в режиме дросселирования 60% может быть весьма длительной.
Это позволяет не только увеличить массу полезного груза (или сообщить ей большУю скорость) в конкретной миссии ( без разгонного блока, с блоком ДМ, с блоком "Фрегат-СБУ", высоты перигея/апогей, истинная аномалия точки выведения и т.д. и т.п.) но и значительно расширить число возможных районов затопления блока второй ступени.

Дем

Цитата: Старый от 05.02.2022 13:16:23митрий Олегович обещал жахнуть в конце 23-го. Ты чего, ему не веришь?  >:( Я тоже не верю. Но думаю что в 24-м жахнет.
Ну макет-то чего не запустить?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дем

Цитата: pkl от 06.02.2022 01:09:14Может, потому что верит?  :)
По правде говоря, Союз-5 такой, что с ним трудно накосячить.
Труднее, чем с "Персеем"?

Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.