Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

Автор Alex Immortal, 18.07.2020 12:26:23

« предыдущая - следующая »

Konstruktor и 1 гость просматривают эту тему.

Непричастный

05.05.2021 06:16:04 #400 Последнее редактирование: 05.05.2021 06:26:51 от Непричастный
Цитата: OlegN от 03.05.2021 21:04:49Да ёлки моталки .
Началось всё с
"возврат и быстро повторное многократное использование"
Многоразовый корабль на 4 человек
Какой был эквивалент ФХ 60 лет назад?
Что было эквивалентом Старлинка в 1961 году?"
Точнее - Раньше , когда Непомнящий сказал , что Маск умеет "в ракетах"  . Я ответил , что ничего нового , кроме возвращения ступеней он (пока) не умеет , и то - это всё проходили  , пусть и на другом уровне  . И привёл примеры . .....И пошло .. Ладно ...Без обид .

Мне интересно, на форуме за каверкание ников выдают люлей хамам?  ::)
У вас фантомные боли, парниша. Во-первых, я НИГДЕ не говорил о первенстве Маска. Даже если бы у него никогда не было многоразовых ракет, а его ракеты бы летали и не падали, то термин "Маск умеет в ракеты" был бы корректным. Хотите сказать нет?
Во-вторых, если уж вас дедушка Фрейд покусал и вы стали нести пургу про "ничего нового", то извольте. С большим интересом послушаю вас, кто до Маска сажал ступени ракет на реактивной пропульсивной посадке. Причем эти ракеты должны быть не лётными образцами, а вполне себе законченным эксплуатационным изделием. Мы же говорим о первенстве и о "ничего нового"? Ну и кто ж был до Маска? О такой "мелочи" как посадка на баржу в океане упоминать не будем. Главное, чтоб хоть кто-то хоть куда-то сажал на реактивных движках на постоянной основе. И так? "Имя, сестра! Имя"(с)
В-третьих мне интересно узнать, кто до Маска изготавливал телекоммуникационные спутники на конвейере и имел развернутую орбитальную спутниковую группировку в 1,5К.
Взял попкор, уселся по-удобнее и приготовился к интересному зрелищу...
Не боги горшки наполняют...

nonconvex

Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:16:04В-третьих мне интересно узнать, кто до Маска изготавливал телекоммуникационные спутники на конвейере и имел развернутую орбитальную спутниковую группировку в 1,5К.
Вопрос интересный. По некоторым данным (на октябрь прошлого года) из эксплуатации выведено примерно 7 процентов группировки. В частности, на дно ушла практически вся первая партия. Цена конвейерной сборки?

Искандер

Цитата: nonconvex от 05.05.2021 07:35:47
Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:16:04В-третьих мне интересно узнать, кто до Маска изготавливал телекоммуникационные спутники на конвейере и имел развернутую орбитальную спутниковую группировку в 1,5К.
Вопрос интересный. По некоторым данным (на октябрь прошлого года) из эксплуатации выведено примерно 7 процентов группировки. В частности, на дно ушла практически вся первая партия. Цена конвейерной сборки?
Причем тут конвейерная сборка?
Маск отрабатывает технологические решения. Если что можно улучшить - улучшает,  оптимизирует, я называю это "вылизыванием".
Первая партия обладала рядом конструктивных недостатков. Насколько помню - там не было межспутниковой связи, не все диапазоны работали, спутники не были "затенены", чет ещё.
Короче - стиль работы такой.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Sam Grey

Цитата: nonconvex от 05.05.2021 07:35:47
Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:16:04В-третьих мне интересно узнать, кто до Маска изготавливал телекоммуникационные спутники на конвейере и имел развернутую орбитальную спутниковую группировку в 1,5К.
Вопрос интересный. По некоторым данным (на октябрь прошлого года) из эксплуатации выведено примерно 7 процентов группировки. В частности, на дно ушла практически вся первая партия. Цена конвейерной сборки?
7% от имеющихся полутора тысяч спутников - это 100. Можно ссылочку на «имеющиеся некоторые данные»?

Владимир

Цитата: nonconvex от 05.05.2021 07:35:47
Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:16:04В-третьих мне интересно узнать, кто до Маска изготавливал телекоммуникационные спутники на конвейере и имел развернутую орбитальную спутниковую группировку в 1,5К.
Вопрос интересный. По некоторым данным (на октябрь прошлого года) из эксплуатации выведено примерно 7 процентов группировки. В частности, на дно ушла практически вся первая партия. Цена конвейерной сборки?
Данные почти корректны :) : запущено 1493( 53° )+10 (97,6°) спутника ver. 1.0 + 60 ver. 0.9 beta. Из эксплуатации выведено 108 = 60 beta 0.9 + 48 (53°) ver 1.0  - 6,9%. Однако одной из задач запуска спутников ver. 0.9 beta была отработка сведения с орбиты, так что включать их в общую статистику не совсем правильно, ИМО. Без них цифра немного другая - 3,2%. Учитывая, что предполагаемый срок службы - 5 лет, и из 48 выведенных основная масса приходится на спутники первых 4 запусков (первый запуск ver.1.0 - ноябрь 2019) все выглядит вполне пристойно. Информация в основном отсюда, на 04.05.2021, есть пономерной список выведенных из эксплуатации. 

Apollo13

Цитата: Sam Grey от 05.05.2021 12:50:57
Цитата: nonconvex от 05.05.2021 07:35:47
Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:16:04В-третьих мне интересно узнать, кто до Маска изготавливал телекоммуникационные спутники на конвейере и имел развернутую орбитальную спутниковую группировку в 1,5К.
Вопрос интересный. По некоторым данным (на октябрь прошлого года) из эксплуатации выведено примерно 7 процентов группировки. В частности, на дно ушла практически вся первая партия. Цена конвейерной сборки?
7% от имеющихся полутора тысяч спутников - это 100. Можно ссылочку на «имеющиеся некоторые данные»?

https://planet4589.org/space/stats/megacon/starbad.html

Из примерно 1500 Старлинков 1.0 сведены с орбиты 17 штук и еще 19 возможно неисправны. В основном это спутники из в первых партий.

Sam Grey

Цитата: Apollo13 от 05.05.2021 13:30:56
Цитата: Sam Grey от 05.05.2021 12:50:57
Цитата: nonconvex от 05.05.2021 07:35:47
Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:16:04В-третьих мне интересно узнать, кто до Маска изготавливал телекоммуникационные спутники на конвейере и имел развернутую орбитальную спутниковую группировку в 1,5К.
Вопрос интересный. По некоторым данным (на октябрь прошлого года) из эксплуатации выведено примерно 7 процентов группировки. В частности, на дно ушла практически вся первая партия. Цена конвейерной сборки?
7% от имеющихся полутора тысяч спутников - это 100. Можно ссылочку на «имеющиеся некоторые данные»?

https://planet4589.org/space/stats/megacon/starbad.html

Из примерно 1500 Старлинков 1.0 сведены с орбиты 17 штук и еще 19 возможно неисправны. В основном это спутники из в первых партий.
Спасибо!

Alex Immortal

Позвольте спросить, что статистика сведённых Старлинков делает в теме для Лунного Страшипа?  ::)

Непричастный

Цитата: nonconvex от 05.05.2021 07:35:47
Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:16:04В-третьих мне интересно узнать, кто до Маска изготавливал телекоммуникационные спутники на конвейере и имел развернутую орбитальную спутниковую группировку в 1,5К.
Вопрос интересный. По некоторым данным (на октябрь прошлого года) из эксплуатации выведено примерно 7 процентов группировки. В частности, на дно ушла практически вся первая партия. Цена конвейерной сборки?
А разве мы это обсуждали? Я понимаю, что вы мастер перевода стрелок, но мы-то говорили совсем о другом.
Не боги горшки наполняют...

nonconvex

Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.03.2021 00:05:32"Белый Нос" в Бока Чико до полного Старшипа
 

Что такое "полный Старшип" ?

Дмитрий Виницкий

+35797748398

Bizonich

А достаточно ли устойчивы буровые в шторм? Понятно, что при штормовых условиях никаких полетов, но хранение 3 Старшипов в одном ангаре на таком близком расстоянии вызывает скепсис.
Любознательный дилетант.

Victor123

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 08.05.2021 23:08:47
Я так понимаю эта установка может съехать с палубы, упасть в воду и утонуть.
Самое главное здесь музыка. Если поставить другую, то будет совсем все не так.
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Bizonich от 09.05.2021 00:58:29хранение 3 Старшипов в одном ангаре на таком близком расстоянии вызывает скепсис
А кая разница? Хранение газгольдеров (еще и заправленных) на судне ничего не вызывает? А тут еще и просто пустые бочки. Да, еще вопрос - есть ли качка на морской платформе?
+35797748398

cross-track

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 09.05.2021 15:35:08
Цитата: Bizonich от 09.05.2021 00:58:29хранение 3 Старшипов в одном ангаре на таком близком расстоянии вызывает скепсис
А кая разница? Хранение газгольдеров (еще и заправленных) на судне ничего не вызывает? А тут еще и просто пустые бочки. Да, еще вопрос - есть ли качка на морской платформе?
Страшный ветер с качкой?)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дмитрий Виницкий

Цитата: cross-track от 09.05.2021 16:18:10Страшный ветер с качкой?)
Кажется, никто не умер?




Платформа же не посудина - бортом к волне не станет?
+35797748398

Alex_II

Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.05.2021 19:04:37Платформа же не посудина - бортом к волне не станет?
При буксировке полупогружные могут... Не так давно Арктикморнефтегазразведка платформу "Кольская" около Камчатки утопила... С жертвами. Но в стационарном состоянии - да, хрен уронишь...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Zhilinsky Valerij

Цитата: nonconvex от 05.05.2021 17:33:44
Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.03.2021 00:05:32"Белый Нос" в Бока Чико до полного Старшипа
Что такое "полный Старшип" ?
Спасибо, ошибку исправил. Имелось в виду "классического Старшипа", то есть предназначенного для выхода на околоземную орбиту и возвращение с неё.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий Инфан от 04.05.2021 05:14:28
Цитата: Zhilinsky Valerij от 03.05.2021 15:41:57А вот появившаяся в теме идея лендера, заправляемого на поверхности Луны кислородом, полученным из реголита, очень интересна в этом плане. Такой лендер может заправляться (с запасом метана) на НОО, долететь до Луны, совершить посадку, заправиться на поверхности местным кислородом, взлететь и вернуться на Землю.
Кислорода мало, нужен ещё метан. Который надо или возить с Земли, или синтезировать из местных углерода и воды (допустим, её там достаточно, хотя не факт). Короче, нужен завод. Кто и как его будет строить? Если роботы, то нужны на порядок более интеллектуальные машины, чем нынешние робособаки.
Так что всё это возможно лишь к середине века, но никак не сейчас.
Чётко же сказано "С запасом метана"...
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.05.2021 06:45:57
Цитата: Алексей Кириенко от 02.05.2021 07:59:15Это как с пресловутым "конкурсом НАСА" где предложение  Спейс Х заведомо многократно превзошло довольно убогие требования НАСА.
Нормальные требования у NASA в виде повторения Apollo.
Вот именно - требования НАСА, в принципе, были основаны на заказе Конгресса "вернуться на Луну, и ограничены возможностями системы Senate Lunch System и Ориона, конструкции и изготовители которых были так же продиктованы Конгрессом. Маск показал, что может многократно превзойти эти требования, что при этом у него уже есть какое-то железо, и что его предложение при этом экономически выгодно. Причём показал это публично и наглядно.
   
В принципе надо полностью переформатировать программу Артемис, ставя задачей не единичные а регулярные полёты и строительство постоянно обитаемой лунной базы. Lunar Gateway можно пока оставить в виде резервного канала возврата экипажа, может быть переведя его на другую орбиту.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.