РД-191М

[Старый]

У Зенита избыточная тяговооружённость так как в качестве первой ступени используется стартовый ускоритель. Н-1 рассчитана на полёт с несколькими выключенными двигателями.

[C-300-2]

У Зенита избыточная тяговооружённость так как в качестве первой ступени используется стартовый ускоритель.

Выходит, вторая ступень недоразмерена?

[Дмитрий В.]

Ага. Смотрим на Зенит и Н-1. Особенно Н-1.

А чего, у Зенита выдающаяся МюПН? А у Н-1?

Для своего времени - просто выдающаяся: чисто керосиновые ракеты с МюПГ лучше 3%. Двухступенчатый Зенит-2 уделывал по этому показателю трёхступенчатый Протон-К. А Н-1 с её дубовой конструкцией превзошёл лишь Фэлкон-9 спустя полвека. Но Фэлкон-9 "вылизан" просто донельзя

[Старый]

У Зенита избыточная тяговооружённость так как в качестве первой ступени используется стартовый ускоритель.

Выходит, вторая ступень недоразмерена?

Да.

[C-300-2]

А чего, у Зенита выдающаяся МюПН?

Кстати! А у кого хуже мюПН - у 11К77 или Союза-5?.. Пусть последний и не летал.

[Старый]

Для своего времени - просто выдающаяся: чисто керосиновые ракеты с МюПГ лучше 3%. Двухступенчатый Зенит-2 уделывал по этому показателю трёхступенчатый Протон-К. А Н-1 с её дубовой конструкцией превзошёл лишь Фэлкон-9 спустя полвека. Но Фэлкон-9 "вылизан" просто донельзя

Както ты сравниваешь - гептил с керосином, две ступени с тремя...

[Дмитрий В.]

У Зенита избыточная тяговооружённость так как в качестве первой ступени используется стартовый ускоритель. Н-1 рассчитана на полёт с несколькими выключенными двигателями.

Зенит, возможно, до оптимума и не дотягивает но не факт - удельная масса РД-171 паршивая, поэтому, возможно, тяговооружённость 1-й ступени Зенита и оптимальна. А вот оптимальная тяговооружённость Н-1 могла бы быть и повыше - у НК-15/33 удельная масса была заметно лучше.

[C-300-2]

Да.

А нафейхоа?.. Лишняя ПГ ж не бывает... 

[Дмитрий В.]

У Зенита избыточная тяговооружённость так как в качестве первой ступени используется стартовый ускоритель.

Выходит, вторая ступень недоразмерена?

Оптимальный РЗТ 2-й ступени для Зенита где-то 70 т или около того. Поэтому вторая ступень Зенита ПЕРЕразмерена. У Союза-5 вторая ступень гораздо оптимальнее с точки зрения Мпг и МюПГ.

[Старый]

Двухступенчатый Зенит-2 уделывал по этому показателю трёхступенчатый Протон-К.

Сколько Зенит максимально вывел на ЛЕО?

[Дмитрий В.]

Для своего времени - просто выдающаяся: чисто керосиновые ракеты с МюПГ лучше 3%. Двухступенчатый Зенит-2 уделывал по этому показателю трёхступенчатый Протон-К. А Н-1 с её дубовой конструкцией превзошёл лишь Фэлкон-9 спустя полвека. Но Фэлкон-9 "вылизан" просто донельзя

Както ты сравниваешь - гептил с керосином, две ступени с тремя...

А больше особо и сравнивать не с чем. У Зенита и Н-1, емнип, наивысшая МюПГ для ракет без водорода в своё время.

[Дмитрий В.]

Двухступенчатый Зенит-2 уделывал по этому показателю трёхступенчатый Протон-К.

Сколько Зенит максимально вывел на ЛЕО?

Почти расчётную нагрузку - больше 13 т (Фобос-Грунт)

[Дмитрий В.]

А чего, у Зенита выдающаяся МюПН?

Кстати! А у кого хуже мюПН - у 11К77 или Союза-5?.. Пусть последний и не летал.

У Союза-5 - у него более оптимальное распределение масс по ступеням, да и весовое совершенство немного лучше.

[Дмитрий В.]

Но, в целом, я с Дмитрием Воронцовым согласен. Оптимум находится где-то в воротах 1,5 - 2,0. Верно?

Нет. Если бы оптимум был там то все бы так и делали.

Оптимум по МюПГ мало интересен - всех сейчас интересует миниммизация стоимости.

[Дмитрий В.]

На сколько процентов по твоему возрастёт ПН если увеличить тягу на 10%?

На примере Ангары-А5М и Ангары-А5 - рост с 24,5 до 27 т (при старте с Восточного)- примерно 10%. Но часть этого роста может быть получена за счёт некоторого снижения массы конструкции.

[Старый]

У Зенита и Н-1, емнип, наивысшая МюПГ для ракет без водорода в своё время.

Так у них и УИ слава богу, самые высокие из неводородных.

[oby1]

так почему же у РД-191 критика такая как есть, если большая лучше? рекордный УИ греет душу ?

[Старый]

рекордный УИ греет душу ?

Да! И камеру просто взяли готовую от РД-180. 

Причём его ещё пытались подфрсировать поднятием давления.

[Дмитрий В.]

У Зенита избыточная тяговооружённость так как в качестве первой ступени используется стартовый ускоритель.

Какой ещё "стартовый ускоритель"?

[Старый]

Какой ещё "стартовый ускоритель"?

Абынкавенный. От Энергии.