Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Frontm

Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 18:38:01
Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:34:50
Цитата: fagot от 06.01.2022 18:31:47
Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:28:36ещё одну причину не забыли?) чёто с комплектующими
А они разве не к первой причине относятся?
американские комплектующие ?
Если вы про электронику для спутников и задержки с "импортозамещением", то как это Протону помешало?
не про

fagot

Цитата: George от 06.01.2022 18:25:31Если одна из них приносит прибыль, то за ее счет она и содержится.
К 2018 году Протон перестал приносить прибыль.


Цитата: George от 06.01.2022 18:25:31Это стало уже после аварий "Протона" и СпейсХ. Но до них было именно так, как я написал. Казахи постоянно предпринимали рейдерские атаки на "Протон" требуя платить дань с каждого пуска коммерческого КА. Их послали и в ход пошли "токсичное" топливо, выступления "активистов", прочее. Привет 90-е и 00-е.
И тем не менее Протон не закрывали, а в 2018 году, когда коммерция практически кончилась и наконец стали просматриваться сроки развертывания производства Ангары, его "внезапно" закрыли.

Sam Grey

Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:40:40
Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 18:38:01
Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:34:50
Цитата: fagot от 06.01.2022 18:31:47
Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:28:36ещё одну причину не забыли?) чёто с комплектующими
А они разве не к первой причине относятся?
американские комплектующие ?
Если вы про электронику для спутников и задержки с "импортозамещением", то как это Протону помешало?
не про
Витиевато. Ну да ладно, может fagot знает, о чем вы.

George

Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 18:18:21Если Ангара заменит один лишь Протон,  и будет летать 2-3 раза в год, сколько будет стоить каждые ее запуск? Не начнет ли она поглощать ПН, предназначенную Союзу-5, в том числе и с Байтерека?
Нет, не начнет.

Необходимость достижения ГСО и других орбит КА нужной массы перекроют все затраты. Ибо пускать КА такой массы больше не на чем.

Нет, на "Байтерек" в год нужно два КА минимум и их будут искать. Так что "С-5" на Байконуре без КА не останется, но полностью полагаться на Байконур нельзя. Следовательно, СК "С-5" должен быть на Восточном с перспективой задействования оного в программе РОСС.

Sam Grey

Цитата: George от 06.01.2022 18:43:01Необходимость достижения ГСО и других орбит КА нужной массы перекроют все затраты. Ибо пускать КА такой массы больше не на чем.
С5 сможет выводить на ГСО 2.5 тонны. Вы с ГПО случайно не путаете?

fagot

Цитата: George от 06.01.2022 18:31:01Тогда почему ТЗ на СК на Восточном писалось таким витиеватым языком вплоть до недавнего времени?

"С-5" им дали, они перестали ставить палки в колеса Восточному.
Каким еще витиеватым, у нас любят для каждого космодрома делать комплекс под новым именем, может так средств удается больше освоить.

George

Цитата: fagot от 06.01.2022 18:42:48И тем не менее Протон не закрывали,
Казахам тоже не нужна ссора. Они добились закрытия "Протона" путем постепенного вывода его из эксплуатации. Еще три года и "Протон" уйдет в историю. То, что происходит и есть закрытие "Протона". Компромисс заключается в том, что Россия получила в результате переговоров о закрытии "Протона" время перехода на "А". СК для нее строят на Восточном в режиме 24/7.

Вместо "Протона" там теперь будет "С-5" с платой казахам за каждый пуск. Как они и хотели.

fagot

Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:34:50американские комплектующие ?
Если они даже и были, ничего не мешало их импортозаместить.

Frontm

таблетка для памяти

ЦитироватьРоссийские ракеты-носители теперь не смогут выводить на орбиту европейские космические аппараты, собранные с использованием американских комплектующих, сообщил в понедельник, 28 апреля, «Интерфакс». Это произошло после того, как министерство торговли США в связи событиями на Украине запретило поставку в Россию космических аппаратов американского производства и тех аппаратов, в которых используются детали американского производства.

Таким образом начало действовать мартовское решение торгового государственного ведомства США об отказе в выдаче лицензий на экспорт в Россию продукции военного или двойного назначения, под которую подпадают, в том числе, и комплектующие для космических аппаратов

Под санкции, в частности, подпали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SES, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя «Протон-М». Запрет коснулся и телекоммуникационного Inmarsat 5 F2, который также собирались запустить «Протоном» в 2014 году. Кроме того, с Байконура этим летом не будет запущен турецкий спутник Turksat 4B.

Помимо этого санкции распространяются и на компании, планировавшие запуск своих аппаратов на российских ракетах «Протон» с космодрома Байконур по контракту с International Launch Services, владельцем которой является Космический центр имени Хруничева

fagot

Цитата: George от 06.01.2022 18:47:06Казахам тоже не нужна ссора. Они добились закрытия "Протона" путем постепенного вывода его из эксплуатации.
Протон закрыли без участия казахов, т.к. он создавал внутреннюю конкуренцию Ангаре.

Frontm

Цитата: fagot от 06.01.2022 18:50:27
Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:34:50американские комплектующие ?
Если они даже и были, ничего не мешало их импортозаместить.
европроизводителям?

Frontm

Протон закрыли и с участием казахов и  он создавал внутреннюю конкуренцию Ангаре.


это уже 4-я и 5-я причина) и они не последние

George

Цитата: fagot от 06.01.2022 18:54:33Протон закрыли без участия казахов, т.к. он создавал внутреннюю конкуренцию Ангаре.
"Протон" - единственная РН, которая могла с Байконура выводить КА нужной массы на ГСО. Оный долго приносил прибыль, пока санкции, плохие комплектующие и СпейсХ не привели его к тому положению, что есть.

Причина закрытия - требования Казахстана закрыть РН на токсичном топливе за неуступчивость. Им взамен дали "С-5". Казахи помнят славные времена "Протона", когда на оный лился поток денег. Если бы не эти сладкие для гуннов воспоминания, то интереса к "С-5" у них было бы меньше.

К тому же, когда им сказали, сколько будет стоить СК "А" для "Байтерека", они стали искать чего подешевле и нашли "С-5".

Sam Grey

Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:52:00таблетка для памяти

Цитата: undefinedРоссийские ракеты-носители теперь не смогут выводить на орбиту европейские космические аппараты, собранные с использованием американских комплектующих, сообщил в понедельник, 28 апреля, «Интерфакс». Это произошло после того, как министерство торговли США в связи событиями на Украине запретило поставку в Россию космических аппаратов американского производства и тех аппаратов, в которых используются детали американского производства.

Под санкции, в частности, подпали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SES, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя «Протон-М». Запрет коснулся и телекоммуникационного Inmarsat 5 F2, который также собирались запустить «Протоном» в 2014 году. Кроме того, с Байконура этим летом не будет запущен турецкий спутник Turksat 4B.
Это немного странная новость, потому что "попавшие под санкции Astra 2G, Inmarsat 5 F2 и Turksat 4B", которые Протон не имел больше возможности запускать, были запущены именно Протоном.
Astra 2G в декабре 2014, Inmarsat 5 F2 в феврале 2015, Turksat 4B - в октябре 2015.

fagot

Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:52:00таблетка для памяти
Цитата: undefinedРоссийские ракеты-носители теперь не смогут выводить на орбиту европейские космические аппараты, собранные с использованием американских комплектующих, сообщил в понедельник, 28 апреля, «Интерфакс». Это произошло после того, как министерство торговли США в связи событиями на Украине запретило поставку в Россию космических аппаратов американского производства и тех аппаратов, в которых используются детали американского производства.

Таким образом начало действовать мартовское решение торгового государственного ведомства США об отказе в выдаче лицензий на экспорт в Россию продукции военного или двойного назначения, под которую подпадают, в том числе, и комплектующие для космических аппаратов

Под санкции, в частности, подпали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SES, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя «Протон-М». Запрет коснулся и телекоммуникационного Inmarsat 5 F2, который также собирались запустить «Протоном» в 2014 году. Кроме того, с Байконура этим летом не будет запущен турецкий спутник Turksat 4B.

Помимо этого санкции распространяются и на компании, планировавшие запуск своих аппаратов на российских ракетах «Протон» с космодрома Байконур по контракту с International Launch Services, владельцем которой является Космический центр имени Хруничева
Все эти спутники запустили в конце 14 - в 15-м годах и потом запускали вплоть до 19-го, так что вряд ли это оказало принципиальное влияние.

Frontm

Цитата: Sam Grey от 06.01.2022 19:04:13Это немного странная новость, потому что "попавшие под санкции Astra 2G, Inmarsat 5 F2 и Turksat 4B", которые Протон не имел больше возможности запускать, были запущены именно Протоном.
заказчики пусков вывернулись, но продлевать себе проблемы коммерсам надо?

fagot

Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:56:28европроизводителям?
У них, кстати, были созданы в свое время для запуска на китайских носителях спутники без американских компонентов по аналогичной причине.

Frontm

Цитата: fagot от 06.01.2022 19:06:35
Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:52:00таблетка для памяти
Цитата: undefinedРоссийские ракеты-носители теперь не смогут выводить на орбиту европейские космические аппараты, собранные с использованием американских комплектующих, сообщил в понедельник, 28 апреля, «Интерфакс». Это произошло после того, как министерство торговли США в связи событиями на Украине запретило поставку в Россию космических аппаратов американского производства и тех аппаратов, в которых используются детали американского производства.

Таким образом начало действовать мартовское решение торгового государственного ведомства США об отказе в выдаче лицензий на экспорт в Россию продукции военного или двойного назначения, под которую подпадают, в том числе, и комплектующие для космических аппаратов

Под санкции, в частности, подпали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SES, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя «Протон-М». Запрет коснулся и телекоммуникационного Inmarsat 5 F2, который также собирались запустить «Протоном» в 2014 году. Кроме того, с Байконура этим летом не будет запущен турецкий спутник Turksat 4B.

Помимо этого санкции распространяются и на компании, планировавшие запуск своих аппаратов на российских ракетах «Протон» с космодрома Байконур по контракту с International Launch Services, владельцем которой является Космический центр имени Хруничева
Все эти спутники запустили в конце 14 - в 15-м годах и потом запускали вплоть до 19-го, так что вряд ли это оказало принципиальное влияние.
каждый раз кланяясь гегемону? достреляли заделы и всё

Frontm

Цитата: fagot от 06.01.2022 19:10:10
Цитата: Frontm от 06.01.2022 18:56:28европроизводителям?
У них, кстати, были созданы в свое время для запуска на китайских носителях спутники без американских компонентов по аналогичной причине.
но причина для сворачивания рискованного бизнеса

fagot

Цитата: Frontm от 06.01.2022 19:12:53каждый раз кланяясь гегемону? достреляли заделы и всё
Очень избирательные санкции, затронули Протон и не отразились на Союзе.