И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Просто Василий

Цитата: Bell от 04.06.2021 19:41:17
Цитата: Просто Василий от 20.05.2021 13:28:34Может у кого есть РЗТ ступеней ушастой Ангары? ну или циклограмма? ::)
Вы будете смеяться, но уже 100 лет они выложены на странице про Ангару в Википедии Ангара (семейство ракет-носителей)
См. в конце страницы "Основные характеристики первоначального варианта РН «Ангара»".
:D ни когда не замечал
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

zandr

https://ria.ru/20210612/kompleks-1736716739.html
Цитата"Роскосмос" принял техпроект комплекса с "Ангарой" для пуска с Восточного
МОСКВА, 12 июн - РИА Новости. "Роскосмос" и Минобороны РФ приняли технический проект космического ракетного комплекса с ракетами-носителями тяжелого класса "Ангара-А5" и "Ангара-А5М" для пусков с космодрома Восточный, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы госкорпорации.
Цитата"Принят технический проект космического ракетного комплекса (КРК) тяжелого класса на космодроме Восточный "Амур" (название опытно-конструкторской работы - ред.)", - сказал он, добавив, что приемка проведена специалистами "Роскосмоса" и Минобороны РФ.
"В рамках технического проекта Центром Хруничева разработан технический облик КРК "Амур", приняты основные принципиальные решения, в том числе конструктивные, схемные, технологические, позволяющие обеспечить достижение заданных в тактико-техническом задании характеристик", - сказал представитель пресс-службы "Роскосмоса".
Он отметил, что в состав КРК "Амур" входит ракета "Ангара-А5", аналогичная запускаемой с космодрома Плесецк, и модернизированная "Ангара-А5М" с улучшенными энергомассовыми характеристиками, которые достигаются благодаря модернизированным двигателям РД-191М на первой и второй ступенях и применению новых конструктивных и технологических решений при изготовлении ракеты (сварка трением с перемешиванием, ротационная вытяжка днищ баков, оптимизация бортовой кабельной сети, вафельный фон обечаек баков), что позволяет снизить массу конструкции и повысить надежность.
Представитель пресс-службы госкорпорации также сообщил, что технический проект позволяет перейти к разработке рабочей конструкторской документации (РКД) и изготовлению опытных образцов.
"В целях сокращения сроков создания КРК "Амур" разработка РКД велась одновременно с проектированием. После приемки технического проекта РКД проверяется на соответствие принятому проекту и может предъявляться заказчикам", - пояснил он.
Летные испытания ракеты "Ангара" на Восточном включают три пуска: первый в 2023 году с использованием простой "Ангары-А5", второй и третий в 2024 и 2025 годах - с помощью модернизированной "Ангары-А5М".
Ракета "Ангара-А5М" по сравнению с "Ангарой-А5" сможет выводить с Восточного на низкую околоземную орбиту 27,7 тонны вместо 25 тонн, а на геостационарную орбиту (круговую орбиту высотой 36 тысяч километров) с использованием кислородно-водородного разгонного блока КВТК - 5,1 тонны вместо 4,2 тонны.
"Ангара" - семейство экологически чистых ракет-носителей различных классов. В него входят легкие носители "Ангара-1.2", средние - "Ангара-А3", тяжелые - "Ангара-А5" и модернизированная "Ангара-А5М", повышенной грузоподъемности - "Ангара-А5В".

Старый

с https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2206461
по https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2206467

Я не понял что это означает. Ангара в пень и теперь вместо неё Амур с водородными верхними ступенями? Или что?

Простите, а 30 лет что делали?  :o
 А где все герои которые 21 год тут мне доказывали что Ангара прекрасна и всех устраивает а ничего другого мы всё равно сделать не можем? Где они? Почему молчат? Тёзка Вовка, ты где? Один ты у меня остался, почему молчишь?



Ай-яй-яй! Без водорода всё равно не летит? Какая баснословноая простота, серийность и дешевизна. Кубики лего, чё...



Где защитнички Ангары? Пущай поклянутся на РК21 что они истово веруют что Ангара выведет на ГСО с 51-й параллели столько же сколько Титан-401В и ХэвиДельта с 28-й!

В свою очередь опишу вам дальнейший ход событий. 
 Когда через 10-15 лет сделают и испытают Ангару-5М с КВТК то выяснится что опять ничего не получилось, никого это не удовлетворяет и нужна водородная вторая ступень вместо УРМ-2. 
 Ещё через 10 лет сделают и её. И окажется что опять ничего не получилось и никого не удовлетворяет и надо центральный блок диаметром 4 метра. А для него надо новый старт ибо в этот не лезет. 
 Вобщем "эта стройка будет вечной" (с) Рогозин. 
 И всё это время вокруг будут мельтешить Штуцер и Сычбёд и доказывать что я ничего не понимаю, так и надо и все нормальные люди так и делают.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

anik

Цитата: Старый от 12.06.2021 08:55:23Я не понял что это означает. Ангара в пень и теперь вместо неё Амур с водородными верхними ступенями? Или что?
Спокойно. «Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.

opinion

Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30
Цитата: Старый от 12.06.2021 08:55:23Я не понял что это означает. Ангара в пень и теперь вместо неё Амур с водородными верхними ступенями? Или что?
Спокойно. «Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
По Восточному давно выпущена рабочая документация. По Амуру только-только закончили техпроект. А по Ангаре 5В ещё эскизный не готов. Какой-то не комплексный подход.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

Цитата: opinion от 12.06.2021 13:57:14
Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30
Цитата: Старый от 12.06.2021 08:55:23Я не понял что это означает. Ангара в пень и теперь вместо неё Амур с водородными верхними ступенями? Или что?
Спокойно. «Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
По Восточному давно выпущена рабочая документация. По Амуру только-только закончили техпроект. А по Ангаре 5В ещё эскизный не готов. Какой-то не комплексный подход.

Документация по Восточному для первой очереди, где должны быть старты для Р-7 и Ангары-А5.

ОКР "Амур" нужна для создания Ангары-А5М/В, под которую придётся переделывать старт, что есть вторая очередь строительства космодрома.

И наконец РН Амур - это уже совсем другая РН, заменитель ракет семейства Р-7, которая будет запускаться с Восточного лишь после третьей очереди строительства космодрома...

Вот-с.

Alex-DX

Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30
Цитата: Старый от 12.06.2021 08:55:23Я не понял что это означает. Ангара в пень и теперь вместо неё Амур с водородными верхними ступенями? Или что?
Спокойно. «Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
Подозрительно водородная ступень "Амур" подходит к "Амур-СПГ" .
Получается "убийца" F-9.  ;)

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Цитата: Alex-DX от 12.06.2021 14:16:37
Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30
Цитата: Старый от 12.06.2021 08:55:23Я не понял что это означает. Ангара в пень и теперь вместо неё Амур с водородными верхними ступенями? Или что?
Спокойно. «Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
Подозрительно водородная ступень "Амур" подходит к "Амур-СПГ" .
Получается "убийца" F-9.  ;)

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Получается очень длинная сарделька...

Старый

Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30«Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
Так Ангара уже не "КРК"? Или теперь два "КРК" в одном? Или в "КРК Амур" не входит РН Ангара? Или что? 

Насколько я понимаю происходит тихий отказ от названия "Ангара" и то что было "водородной Ангарой" тихо переименовывается в Амур.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.06.2021 14:04:11И наконец РН Амур - это уже совсем другая РН, заменитель ракет семейства Р-7,
Оййй... Чтото я совсем заблудился...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

telekast

Цитата: Старый от 12.06.2021 16:47:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.06.2021 14:04:11И наконец РН Амур - это уже совсем другая РН, заменитель ракет семейства Р-7,
Оййй... Чтото я совсем заблудился...

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 12.06.2021 16:46:22
Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30«Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
Так Ангара уже не "КРК"? Или теперь два "КРК" в одном? Или в "КРК Амур" не входит РН Ангара? Или что?

Насколько я понимаю происходит тихий отказ от названия "Ангара" и то что было "водородной Ангарой" тихо переименовывается в Амур.
Всё же предельно ясно:
КРК Ангара - Плесецк (на основе РН "Ангара-А5")
КРК Амур - Восточный (на основе РН "Ангара-А5М, - А5П, - А5В").
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 12.06.2021 18:13:52Всё же предельно ясно:
КРК Ангара - Плесецк (на основе РН "Ангара-А5")
КРК Амур - Восточный (на основе РН "Ангара-А5М, - А5П, - А5В").
Это же гениально! Как я сам не додумался.. :( 

А можно на основе Союза-2 сделать четыре разных КРК - соответстьвенно для Плесецка, Байконура, Восточного и Куру? 
 Вообще "КРК" это такое хорошее слово! Его можно делать отдельный не только для каждого космодрома но и для каждого стартового комплекса.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Seerndv

Цитата: Дмитрий В. от 12.06.2021 18:13:52
Цитата: Старый от 12.06.2021 16:46:22
Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30«Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
Так Ангара уже не "КРК"? Или теперь два "КРК" в одном? Или в "КРК Амур" не входит РН Ангара? Или что?

Насколько я понимаю происходит тихий отказ от названия "Ангара" и то что было "водородной Ангарой" тихо переименовывается в Амур.
Всё же предельно ясно:
КРК Ангара - Плесецк (на основе РН "Ангара-А5")
КРК Амур - Восточный (на основе РН "Ангара-А5М, - А5П, - А5В").
- тогда КРК на базе РН "Амур" что такое?
Свободу слова Старому !!! >:(
Все могло быть еще хуже (С) ::)

anik

Цитата: Старый от 12.06.2021 16:46:22
Цитата: anik от 12.06.2021 12:51:30«Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.
Так Ангара уже не "КРК"? Или теперь два "КРК" в одном? Или в "КРК Амур" не входит РН Ангара? Или что?

Насколько я понимаю происходит тихий отказ от названия "Ангара" и то что было "водородной Ангарой" тихо переименовывается в Амур.
Есть ОКР «Ангара» с «Ангарой-А5» для Плесецка и есть ОКР «Амур» с «Ангарой-А5» и «Ангарой-А5М» для Восточного. В ОКР «Ангара» может ещё появиться «Ангара-А5М», в ОКР «Амур» - «Ангара-А5В». Что непонятного?

Старый

Цитата: anik от 12.06.2021 21:13:48Есть ОКР «Ангара» с «Ангарой-А5» для Плесецка и есть ОКР «Амур» с «Ангарой-А5» и «Ангарой-А5М» для Восточного. В ОКР «Ангара» может ещё появиться «Ангара-А5М», в ОКР «Амур» - «Ангара-А5В». Что непонятного?
Увы, ничего не понятно. :( Если 25-летняя эпопея с Ангарой для Плесецка это ОКР "Ангара", то ОКР "Амур" это такого же масштаба эпопея для Восточного? То есть создание всего заново с нуля, в котором даже УРМ-1 не будут общими? Или ОКР ОКРу рознь? 

 Я, увы, воспитан на зарубежной терминологии, поэтому мне эти "ОКР" и "КРК" совершенно не понятны. В общем случае я их восприинимаю как бюрократическую демагогию призванную чтото прикрыть. Например создание новой РН под старым названием, или наоборот - распил денег под видом создание чегото нового.
 Вобщем ясно что на Восточном будут продолжать попытки апгрейдить Ангару так что можно больше не объяснять.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Ну и пользуясь случаем хотел бы вновь попытаться узнать: когда в нашей ракетно-космической отрасли появились термины "ОКР" и "КРК"?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

anik

Цитата: Старый от 12.06.2021 21:27:11
Цитата: anik от 12.06.2021 21:13:48Есть ОКР «Ангара» с «Ангарой-А5» для Плесецка и есть ОКР «Амур» с «Ангарой-А5» и «Ангарой-А5М» для Восточного. В ОКР «Ангара» может ещё появиться «Ангара-А5М», в ОКР «Амур» - «Ангара-А5В». Что непонятного?
Увы, ничего не понятно. :( Если 25-летняя эпопея с Ангарой для Плесецка это ОКР "Ангара", то ОКР "Амур" это такого же масштаба эпопея для Восточного? То есть создание всего заново с нуля, в котором даже УРМ-1 не будут общими? Или ОКР ОКРу рознь?
«Ангара-А5» в ОКР «Ангара» и ОКР «Амур» - одна и та же, как утверждает «Роскосмос».

Дмитрий В.

Странно, что дискуссия по этому вопросу возобновилась. ТЗ на ОКР Амур давно  изучено, в т.ч. и на форуме.
https://disk.yandex.ru/i/0HjgbfjZbOClqw
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

anik

Цитата: Дмитрий В. от 12.06.2021 21:36:05Странно, что дискуссия по этому вопросу возобновилась. ТЗ на ОКР Амур давно  изучено, в т.ч. и на форуме.
https://disk.yandex.ru/i/0HjgbfjZbOClqw
Это любимый вид спорта на форуме - бег по кругу 😀