Утечка на МКС 30.08.2018

[triage]

Кстати, в конце статьи Котова стоит себе: "Мнение редакции может не совпадать с мнением автора."

это приписка идет к каждой статье Котова в ТАСС

https://tass.ru/opinions/11615751
МНЕНИЕ 10 ИЮН, 13:30
Уйти нельзя остаться. Перспективы МКС и РОСС при параллельном развитии

https://tass.ru/opinions/11728639
МНЕНИЕ 24 ИЮН, 12:20
На Луну вместе с Китаем. О совместном проекте РФ и КНР в космосе

https://tass.ru/opinions/11826835
МНЕНИЕ 6 ИЮЛ, 12:45
Космическая жара: июль станет одним из самых насыщенных месяцев на орбитальные новости

https://tass.ru/opinions/11881009
МНЕНИЕ 12 ИЮЛ, 18:10
Космический мусор: большие проблемы от маленьких обломков

https://tass.ru/opinions/11996169
МНЕНИЕ 27 ИЮЛ, 16:55
Наука космических масштабов: каковы плоды исследований на МКС

https://tass.ru/opinions/12048923
МНЕНИЕ 3 АВГ, 17:40
Влияние "Науки". Как проблемы со стыковкой модуля сказались на земной космонавтике

https://tass.ru/kosmos/12113969
12 АВГ, 16:26
Двенадцать тезисов американских претензий к Роскосмосу и ответы на них

https://tass.ru/opinions/12119899
МНЕНИЕ 13 АВГ, 13:55
Шанс на выход из пике: стоит ли Boeing принимать помощь от России

https://tass.ru/opinions/experts/64002805

Можно заметить что эти 12 тезисов не идет мнением.

Но где в публикациях ниже Котов, там "заявил ТАСС высокопоставленный источник в российской ракетно-космической отрасли"
"high-ranking source in the domestic space industry told TASS on Thursday"

https://tass.ru/kosmos/12115081
12 АВГ, 16:43Обновлено 17:07
Источник рассказал, кто просверлил дыру в "Союзе МС-09" в 2018 году
Отверстие в условиях невесомости сделал человек, незнакомый с устройством корабля, отметил собеседник агентства

МОСКВА, 12 августа. /ТАСС/. Отверстие в бытовом отсеке космического корабля "Союз МС-09" в 2018 году было просверлено в условиях невесомости человеком, который не был знаком с устройством аппарата. Об этом заявил ТАСС высокопоставленный источник в российской ракетно-космической отрасли.

Спойлер

"Из восьми отверстий только одно было сквозное, остальные насверлены словно с отскоками сверла, что, скорее, говорит о сверлении именно в условиях невесомости без необходимого упора", - сказал собеседник агентства.

По его словам, одно отверстие пытались просверлить в шпангоуте корабля. "То есть сверлил кто-то, не проходивший подготовку по устройству именно корабля "Союз МС", - отметил он.

Собеседник агентства подчеркнул, что подобное повреждение не могли нанести на Земле - в таком случае корабль перед запуском не прошел бы испытания в вакуумной камере. "Таким образом, в Роскосмосе исключили сразу версию повреждения "Союза МС-09" на Земле", - добавил он.

Российские космонавты из-за ситуации с отверстием в космическом корабле "Союз МС-09" прошли проверку на полиграфе, тогда как астронавты NASA от нее отказались, отметил источник.

"Американцы отказались пройти полиграф, в отличие от российских космонавтов", - сказал собеседник агентства.

Он особо отметил, что российская сторона не получила возможности исследовать инструменты и сверла, которые имеются на МКС, на предмет остатков металлической стружки с корпуса "Союза МС-09".

30 августа 2018 года на МКС упало давление. Как выяснилось позднее, воздух уходил через отверстие в бытовом отсеке "Союза МС-09". Специалисты пришли к выводу, что корпус корабля был просверлен изнутри. В сентябре 2019 года гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что в госкорпорации знают происхождение отверстия, но не будут раскрывать эту информацию общественности.

[свернуть]

https://tass.com/science/1325275
12 AUG, 19:15
Hole in Soyuz MS-09 spacecraft drilled by someone unfamiliar with its design — source
Roscosmos ruled out the version of the Soyuz MS-09 spacecraft's damage on Earth because in that case the spacecraft would not have passed tests in a vacuum chamber before its launch

MOSCOW, August 12. /TASS/. A hole in the habitation compartment of Russia's Soyuz MS-09 spacecraft was drilled by a person in zero gravity conditions in 2018 who was unfamiliar with the spaceship's design, a high-ranking source in the domestic space industry told TASS on Thursday.

Спойлер

"Of eight holes, only one was a through puncture while the rest were drilled as if with drill bounces, which rather suggests drilling in zero gravity conditions without the required support," the source said.

There was also an attempt to drill a hole in the spacecraft's frame, he added.

"That is, the drilling was done by a person who had not undergone training in the design of the Soyuz MS spacecraft," he noted.

Such damage could not have been done on Earth, as the spacecraft would not have passed tests in a vacuum chamber before its launch, the source stressed.

"Therefore, Roscosmos immediately ruled out the version of the Soyuz MS-09 spacecraft's damage on Earth," he added.
...

[свернуть]

https://tass.com/science/1325247
12 AUG, 18:06
NASA astronauts reject lie detector test in Soyuz MS-09 spacecraft hole probe — source
The source emphasized that the Russian side received no possibility to examine the tools and drill bits available on the International Space Station for the presence of the remainder of metal chips from the hull of the Soyuz MS-09 spacecraft

MOSCOW, August 12. /TASS/. Russian cosmonauts took a lie detector test to clear up the situation with a hole discovered on the Soyuz MS-09 spacecraft while NASA astronauts rejected it, a high-ranking source in the domestic space industry told TASS on Thursday.

Спойлер

"The Americans refused to take a lie detector test, in contrast to the Russian cosmonauts," the source said.

The Russian side received no possibility to examine the tools and drill bits available on the International Space Station for the presence of the remainder of metal chips from the hull of the Soyuz MS-09 spacecraft, he emphasized.
....

[свернуть]

[Старый]

Я не говорил, что там содержится прямое отрицание того, что дырку просверлила Серина. Эти заявления исключают участие НАСА в заговоре молчания. Руководители сделали прямое заявление о том, что у них нет оснований верить заявлению ТАСС. Если это правда, значит теории, в которых утверждается, что американцы сами сообщили Рогозину о том, что это Серина просверлила дырку, не соответствуют действительности. А других веских оснований обвинять её тоже нет.

В мире принято если есть договорённость о неразглашении то не подтверждать и не отрицать а отделываться вот именно такими ничего не значащими заявлениями.

[Старый]

Самый главный из них: почему скорость падения давления в станции нарастала постепенно в течение суток? Кроме земной версии ничем это не объяснишь.

Простейший вариант ответа - скорость не менялась. Просто она или наложилась на естественное падение давления или нарастало её понимание экипажем.

[opinion]

Версия с ее временным сумасшествием вообще не имеет под собой никаких оснований. Просто придумана с потолка.

Ну сумасшествие вы сами придумали. Сделать глупость в состоянии психоэмоционального кризиса и сойти с ума - это разные вещи.

У полара уже замечена "элементарная логика" - придумывать то что ему удобно и выдавать за железобетонный факт.

Только у него?

[Старый]

Если уже какой день подряд крупнейшее федеральное информационное агентство транслирует эту версию в разных статьях, без опровержения Роскосмоса, очевидно это позиция самого  Роскосмоса.

Отнюдь. ТАСС транслирует всего лишь мнение анонимного источника. Если на каждое реагировать то так можно выяснить любую тайну: молоть всё подряд а потом смотреть что останется неопровергнутым.

[polar]

У Серины был тромб.

Это установленный факт? Откуда это известно? Рогозин сказал?

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc1905875
Обратите внимание на первого автора статьи. В этой теме участники форума соотнесли график лечения из статьи с полетами союзов и транспортных кораблей.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16551.3820

Противопоказаны перегрузки при посадке.

Кто это установил? Вы - врач в области космической медицины? Где прочитать экспертное заключение по этому поводу?

Гугл "противопоказания при тромбозе", "обрыв тромба". Там спуска на Союзе нет, но есть физические нагрузки.

Ей нужно было медикаментозное лечение на орбите, что и произошло.

Какие медикаменты она принимала? Кто определял ход лечения? ЦУП-М был в курсе?

Про лечение все есть в статье на которую я дал ссылку. Сначала препарат из аптечки МКС, потом привезли более подходящий на грузовом корабле. После посадки обследование показало, что дальнейшее лечение не требуется. Про ЦУП-М не в курсе.

Версия с ее временным сумасшествием вообще не имеет под собой никаких оснований. Просто придумана с потолка.

Ну сумасшествие вы сами придумали. Сделать глупость в состоянии психоэмоционального кризиса и сойти с ума - это разные вещи.

Вы психиатр? Кто диагностировал у астронавтки психоэмоциональный кризис. Где экспертное заключение? ЦУП-М и ЦУП-Х были в курсе? Рогозину доложили?

[Seliv]

Объясните, что до сих пор мешает гражданке страны, в которой иногда можно отсудить 64 миллиона долларов за пролитый стаканчик горячего кофе, публично опровергнуть обвинения в свой адрес и заявить иск к Атькову, Котову или бери выше?

так большинство этих заявлений от анонимного специалиста отрасли/эксперта, а условный Котов типа берет интервью.
тут надо подавать в суд на издание, и не самой Серене, а насе, т.к обижают компетенцию их астронавтки

[opinion]

Я не говорил, что там содержится прямое отрицание того, что дырку просверлила Серина. Эти заявления исключают участие НАСА в заговоре молчания. Руководители сделали прямое заявление о том, что у них нет оснований верить заявлению ТАСС. Если это правда, значит теории, в которых утверждается, что американцы сами сообщили Рогозину о том, что это Серина просверлила дырку, не соответствуют действительности. А других веских оснований обвинять её тоже нет.

В мире принято если есть договорённость о неразглашении то не подтверждать и не отрицать а отделываться вот именно такими ничего не значащими заявлениями.

В этих заявлениях прямо говорится, что у заявителей нет оснований верить в правдоподобность статьи ТАСС. Если вдруг Рогозин сейчас выложит в твиттер письмо из НАСА, в котором говорится, что Серина призналась, что просверлила дырку, это будет означать, что они солгали. По другому эти заявления интерпретировать невозможно.

"Ничего не значащие" заявления в этой истории делал только Рогозин. Ничего не подтверждающие и не опровергаещие, но на что-то намекающие.

[Arzach]

Самое время повторить вот эту новость.

"Мы никогда не обвиняли американцев в этом. Это была нечистоплотная интерпретация отдельных заявлений и публикации в средствах массовой информации. Я эти домыслы категорически отвергаю, такого быть не может", - сказал Рогозин на пресс-конференции.

[polar]

Кроме отсутствия принципиальной возможности получить с них что-то либо, конечно 🙂

А почему этого недостаточно?

[Seliv]

! именно того, в котором ложимент Серины) в состояние, непригодное для 3-месячного висения на МКС

ложЕмент прекрасно отвинчивается и переносится на другой корабль

[Старый]

Там спуска на Союзе нет, но есть физические нагрузки.

Итого физические упражнения на тренажёре противопоказаны. А без них из космоса через месяц уже не вернуться.

[Старый]

В этих заявлениях прямо говорится, что у заявителей нет оснований верить в правдоподобность статьи ТАСС. Если вдруг Рогозин сейчас выложит в твиттер письмо из НАСА, в котором говорится, что Серина призналась, что просверлила дырку, это будет означать, что они солгали.

Это будет всего лишь означать что теперь у них появились основания верить. И ничего более.

[Старый]

ложЕмент прекрасно отвинчивается и переносится на другой корабль

Когда неисправность корабля и срочное возвращение?

[anik]

Простейший вариант ответа - скорость не менялась. Просто она или наложилась на естественное падение давления или нарастало её понимание экипажем.

Вы переговоры читали или вам лишь бы по клавиатуре постучать? Данные о скорости падения давления сообщили оба ЦУП экипажу, а не наоборот.

Сколько составляет естественное падение давления? Не более 0.5 мм рт.ст./час.
 
По данным на 09:24 ДМВ 30 августа, ЦУП-М сообщил Артемьеву:
- с утра до вечера 29 августа (возьмём для простоты интервал 12 часов) давление упало на 3 мм, то есть 0.25 мм в час;
- в ночь на 30 августа (для простоты - 8 часов) - 5 мм, то есть 0.625 мм в час;
- в данный момент - 0.9 мм в час.

Еще через полчаса ЦУП-Х сообщил Ауньон-Чэнселлор (Bell, ау!):
- за 24 часа давление упало на 10 мм, то есть 0.417 мм в час.

Стали бы ЦУПы говорить данную информацию экипажу, если бы связывали это с естественным падением давления?

Но после 10:34 ДМВ скорость падения давления возросла до 4 мм в час, то есть в 4-5 раз!

Как это объяснить кроме постепенного вылета земной пробки - не знаю.

Я эти данные в этой теме привожу уже не в первый раз, но каждый раз получаю в ответ ковыряния в носу.

[Старый]

По данным на 09:24 ДМВ 30 августа, ЦУП-М сообщил Артемьеву:
- с утра до вечера 29 августа (возьмём для простоты интервал 12 часов) давление упало на 3 мм, то есть 0.25 мм в час;
- в ночь на 30 августа (для простоты - 8 часов) - 5 мм, то есть 0.625 мм в час;
- в данный момент - 0.9 мм рт.ст. в час.

Еще через полчаса ЦУП-Х сообщил Ауньон-Чэнселлор (Bell, ау!):
- за 24 часа давление упало на 10 мм, то есть 0.417 мм в час.

Стали бы ЦУПы говорить данную информацию экипажу, если бы связывали это с естественным падением давления?

29-го было неясно есть ли утечка, велика ли она и не является ли падение естественным. В ночь на 30-е стало ясно что утечка есть но она невелика и будить экипаж не стоит. Утром 30-го начали искать.

[andr59]

Продолжается скандал связанный с интервью "анонимного" источника ТАСС.

Илан Маск поддержал Кэти Людерс.

Elon Musk
@elonmusk
·
3 ч
I have great respect for Kathy Lueders

https://twitter.com/elonmusk/status/1426438428367933441

Я очень уважаю Кэти Людерс

[Штуцер]

Осталась практически одна область, где нормальные люди нормально сотрудничают. И сейчас, на наших глазах, на пустом месте, просрут и это.
ДОР молчит, то есть потворствует.

[polar]

Там спуска на Союзе нет, но есть физические нагрузки.

Итого физические упражнения на тренажёре противопоказаны. А без них из космоса через месяц уже не вернуться.

Прогулки как раз рекомендованы. Нельзя поднятие тяжестей.
https://www.med.unc.edu/medicine/the-ultimate-telemedicine-stephan-moll-helps-treat-astronauts-blood-clot-during-nasa-mission/ 
 Нашел вторую статью, тут тоже нет прямых упоминаний о невозможности эвакуации для лечения. Но тоже сказано про разработанный сразу после диагностики план лечения на 90 дней. И что важно пациент не испытывал никаких симптомов. Откуда паника у медика по образованию при хорошем самочувствии и понятном диагнозе? При постоянных консультациях по видеосвязи с экспертами в области тромбов? Причем не просто страх, а деструктивное и абсурдное поведение. Она ведь еще и астронавт, знает протоколы поиска утечек и эвакуации из станции.

[hlynin]

У американцев наверняка такие же.

А может быть и нет. Эксперт обязан определить тип дрели. Если уж пулю умеют оценивать