Союз-5

[Дем]

Я так понимаю, это намёк, что метан -- топливо будущего?

Достоинство метана не в том какое он топливо, а в том что его можно использовать в системе охлаждения двигателя.

[Raul]

Слева - нынешняя тонкая Ангара, справа - толстая. На ЦБ толстой Ангары - один РД-191. В тандемной легкой ракете УРМ-1 укорачивается.

Ну минусы я вижу.Понижение унификации и как следствие повышение цены.Разные двигатели на ЦБ и ББ, разные ЦБ и ББ, разные блоки для а1 и а5 - в итоге усложнение и удорожание.4 рд-180 дороже 4 рд-191.
А плюсы какие?

Почему разные двигатели? Пакетная Ангара наиболее надежна при условии применения только РД-191 (поскольку при отключении одного РД сохраняется возможность сжечь все топливо из бокового УРМа - это расширяет временные рамки парирования отказов). Что касается РД-180, то это двигатель не для ракет чуть выше тяжелого класса, а для РН СТК лунного однопуска.

Пять РД-191 в толстом триблоке (замене Протона) стоят столько же, сколько пять РД-191 в тонком пятиблоке. При этом три толстых УРМа дешевле пяти тонких. Разве что старт для толстого пятиблока дороже.

Что касается разных УРМов, то здесь имеет значение не стандартизация размера сосисок, а единая технология их приготовления.

Спойлер

ЦИХ мог покрыть одной серией ракет все потребности российской космонавтики в средствах выведения... но проявил удивительную скромность, самостоятельно поставив себе потолок в тяжелом классе.

[свернуть]

[Seerndv]

- лучше потратить средства на развитие микроэлектроники класса "space"  Чем продолжать мусолить БХГ в разных вариантах

[sychbird]

- лучше потратить средства на развитие микроэлектроники класса "space"  Чем продолжать мусолить БХГ в разных вариантах

Какое отношение имеет электроника класса Спайс к двигателям  с лейблом БХГ?

Для Роскосмоса не реально тратить средства на развитие электроники класса Спайс. Это слишком специальная область и у них нет таких компетенций. Заказывать профильным ведомствам могут скорее всего то, что те выпускают. 
Создавать новое только через ведомства более высокие - скорее всего через комиссию ВПК.

[pkl]

Ангара стоит 100 млн

А Вы её покупали, чтобы знать сколько она стоит? Или Вам Варочко цену назвал в ходе светской беседы?

Я просто умею пользоваться интернетом:

https://ria.ru/20200629/1573605392.html

[simple]

получается 70, цена союза 35, с фрегатом 48,

[Верный]

Я просто умею пользоваться интернетом:

Не умеете.
P.S.: И где санитары кстати? Опять pkl из палаты убежал.

[Кот Бегемот]

Я просто умею пользоваться интернетом:

https://ria.ru/20200629/1573605392.html

Так там же русским по белому написано

Ранее из документов Центра Хруничева стало известно, что одна ракета в настоящее время стоит 7 миллиардов рублей, а после переноса производства в Омск стоимость снизится до 4 миллиардов.

Ранее это когда? В 2014 году? Стало известно кому?Из каких документов?И где она стоит по 7млрд в каких контрактах?Где купить за семь лярдов можно в "настоящее время"?Цифру в 4 млрд игнорируем?
Тут же по вашей ссылке стоимость, по которой заключен контракт:

"Контракт на несколько ракет данного типа в рамках опытно-конструкторской работы подписан по цене менее 5 миллиардов рублей за одну ракету, "

По курсу когда был заключен контракт (2020 год курс- 77-78 руб за 1 доллар) цена 63млн руб.По текущему курсу 53млн. И это если брать 5млрд. без всяких "менее".
Даже если брать 7млрд это 75млн.Или 89 млн по курсу 2020года.Но опять же это "ранее" в котором фигурирует цифра 7млрд растяжимое  и какой тогда был курс - совершенно  непонятно.
5 млрд в контракте - это цена за которую ЦиХ продает ракету.Это не значит что себестоимость ее производства 5млрд.

[Максон]

Это влажные мечты рогозина. Быстрый путь для его зада на орбиту. Сверхтяжи это сверхархаичность и скрытая закомпоексованность)

При чем тут рогозин - совершенно непонятно.

При Рогозине эту тему с СТК раздули до ужасающего масштаба. При Борисове эти темы закрыли

[Максон]

Сверхтяжи это сверхархаичность и скрытая закомпоексованность)

Представляю какие у маска комплексы 

Да Вообще кошмар. На старшип даже смотреть страшно не то, что запускать. FH очень гибкое изделие, но вторая ступень просядет если слишком большие веса усаживать. 

[Виктор Левашов]

Я так понимаю, это намёк, что метан -- топливо будущего?

Достоинство метана не в том какое он топливо, а в том что его можно использовать в системе охлаждения двигателя.

Где-то читал, что и в рб он так же хорош, как и водород. Почти так же.

[Виктор Левашов]

Вообще кошмар. На старшип даже смотреть страшно

Женщинам нравится.

[Seliv]

5 млрд в контракте - это цена за которую ЦиХ продает ракету.Это не значит что себестоимость ее производства 5млрд.

По госзаказу они не могут цену сильно выше себестоимости ставить. Там как-то так: Норма прибыли по ГОЗ для продукции собственного производства рассчитывается по максимальной ставке 20 %. В случае перепродажи норма определяется как 1 %.
Предельный уровень прибыли рассчитывается по формуле (20 % + 1 %), где 1 % прибыли умножается на привнесенные издержки, а 20 % – на собственные. Величина плановой рентабельности не может быть менее 5 % плановых собственных затрат.
В контракте размер прибыли прописывается в абсолютных величинах и не может меняться в ходе его исполнения.

[Кот Бегемот]

По госзаказу они не могут цену сильно выше себестоимости ставить.

А что они включают в себестоимость?Например модернизация производственных мощностей в омске и перьми или стоимость разработки ракеты и двигателя это включено в себестоимость?Если их влкючать то себестоимость одна, когда эти затраты окупятся себестоимость будет совсем другой (возможно в РАЗЫ меньше) ведь тогда это будут просто поизводственно-логистические расходы.Взять тот же протон за исключением каких-то модернизаций его разработка и организация производства были оплачены СССР (т.е на халяву) его себестоимость это чисто производственные затараты.Если же все вышеперечисленные затарты не включать в себестоимость ракеты, то как цих должен окупать свои затраты?

[german_kmw]

По госзаказу они не могут цену сильно выше себестоимости ставить.

А что они включают в себестоимость?Например модернизация производственных мощностей в омске и перьми или стоимость разработки ракеты и двигателя это включено в себестоимость?Если их влкючать то себестоимость одна, когда эти затраты окупятся себестоимость будет совсем другой (возможно в РАЗЫ меньше) ведь тогда это будут просто поизводственно-логистические расходы.Взять тот же протон за исключением каких-то модернизаций его разработка и организация производства были оплачены СССР (т.е на халяву) его себестоимость это чисто производственные затараты.Если же все вышеперечисленные затарты не включать в себестоимость ракеты, то как цих должен окупать свои затраты?

Зарплата и расходы на производство должны покрываться изделием, т.е. их распределяют на  проданные ракеты -  соответственно цена будет меняться если продадут 2 ракеты или 10 ракет в год.  

[Дмитрий В.]

По госзаказу они не могут цену сильно выше себестоимости ставить.

А что они включают в себестоимость?Например модернизация производственных мощностей в омске и перьми или стоимость разработки ракеты и двигателя это включено в себестоимость?Если их влкючать то себестоимость одна, когда эти затраты окупятся себестоимость будет совсем другой (возможно в РАЗЫ меньше) ведь тогда это будут просто поизводственно-логистические расходы.Взять тот же протон за исключением каких-то модернизаций его разработка и организация производства были оплачены СССР (т.е на халяву) его себестоимость это чисто производственные затараты.Если же все вышеперечисленные затарты не включать в себестоимость ракеты, то как цих должен окупать свои затраты?

По-крупному, в себестоимость продукции входят:
- Оплата труда основных производственных рабочих
- Оплата собственных работ
- Затраты на ПКИ
- Накладные расходы (цеховые и общезаводские).
Затраты на НИР и ОКР могут входить в себестоимость в том случае, если эти работы велись за счёт предприятия. Но у нас в основном эти работы уже оплачены Роскосмосом по отдельным госконтрактам, поэтому в себестоимость не включаются.

[sallem656]

---А что они включают в себестоимость?

Есть закон ограничивающий закупки по гособоронзаказу, по которому больше 20% наценки быть не может, в реальности у конечного сборщика не более 7% выходит, из-за чего тот же ВПК большей степени банкрот

[Кот Бегемот]

По-крупному, в себестоимость продукции входят:
- Оплата труда основных производственных рабочих
- Оплата собственных работ
- Затраты на ПКИ
- Накладные расходы (цеховые и общезаводские).
Затраты на НИР и ОКР могут входить в себестоимость в том случае, если эти работы велись за счёт предприятия. Но у нас в основном эти работы уже оплачены Роскосмосом по отдельным госконтрактам, поэтому в себестоимость не включаются.

Орагизация и модренизация производства к ним отностится?Ну например модернизация "полета" или протон-ПМ?Туда много денег вкладывали на модернизацию.

[Дмитрий В.]

По-крупному, в себестоимость продукции входят:
- Оплата труда основных производственных рабочих
- Оплата собственных работ
- Затраты на ПКИ
- Накладные расходы (цеховые и общезаводские).
Затраты на НИР и ОКР могут входить в себестоимость в том случае, если эти работы велись за счёт предприятия. Но у нас в основном эти работы уже оплачены Роскосмосом по отдельным госконтрактам, поэтому в себестоимость не включаются.

Орагизация и модренизация производства к ним отностится?Ну например модернизация "полета" или протон-ПМ?Туда много денег вкладывали на модернизацию.

Модернизацию. как я понимаю, оплатил госбюджет.

[sychbird]

По-крупному, в себестоимость продукции входят:
- Оплата труда основных производственных рабочих
- Оплата собственных работ
- Затраты на ПКИ
- Накладные расходы (цеховые и общезаводские).
Затраты на НИР и ОКР могут входить в себестоимость в том случае, если эти работы велись за счёт предприятия. Но у нас в основном эти работы уже оплачены Роскосмосом по отдельным госконтрактам, поэтому в себестоимость не включаются.

Орагизация и модренизация производства к ним отностится?Ну например модернизация "полета" или протон-ПМ?Туда много денег вкладывали на модернизацию.

Это увеличение стоимости основных средств. Будут учтены в составе постоянных расходов через затраты на амортизацию.