Венера-Д - тема жива?

[Старый]

Качественные изменения в отечественном производстве электроники позволили железу летать дольше. Но это никак не заслуга конструкции М-71/73, которая сама по себе ничего прорывного не представляла. Просто текущий уровень технологии, омраченный проблемами комплектующих.

Герметичные корпуса это на начало 70-х была технология вчерашнего дня. А на начало 80-х - позавчерашнего. Чтобы восхищаться этим надо быть настоящим профессиональным патриотом, таким как авк.

[hlynin]

-

[Дмитрий Виницкий]

Дык, выкидывали и не достигли. В отношении бцвм это рация на танке. А проблема в полупроводниках.
Бцвм в это время появились везде, от Союза до авиации. Так что ничего прорывного в ее использовании не было. Прорыв случился, когда появилась подходящая элементная база.
Марс-3 вышел нарасчетную орбиту и потратил топливо раньше срока. Про изображения тоже известно. Так что нишмогла.

[Дмитрий Виницкий]

Да, кстати, а что там стояло на Джемини в 1965 году? Не бортовой компьютер ли?

[avk]

Дык, выкидывали и не достигли. В отношении бцвм это рация на танке. А проблема в полупроводниках.
Бцвм в это время появились везде, от Союза до авиации. Так что ничего прорывного в ее использовании не было. Прорыв случился, когда появилась подходящая элементная база.
Марс-3 вышел нарасчетную орбиту и потратил топливо раньше срока. Про изображения тоже известно. Так что нишмогла.

При чём тут авиация? Мы же говорим про АМС. Очевидно, что там своя специфика, и применение БЦВМ позволило скачкообразно нарастить сложность и потенциальную результативность миссии, что и было сделано.

Марс-2 и Марс-3 смогли выйти на орбиту, рассчитать момент и вектор отделения спускаемого аппарата (Марс-2 неудачно) и совершить все остальные манёвры, выполнив большинство и стоявших научных задач. Изображения да, вышли плоховатые. Зато на Марс-4 и Марс-5 с изображениями был полный порядок (но отвалилось уже другое).

[Старый]

При чём тут авиация? Мы же говорим про АМС. Очевидно, что там своя специфика, и применение БЦВМ позволило скачкообразно нарастить сложность и потенциальную результативность миссии, что и было сделано.

Конечно же  нет.  Американцы применили навигационную съёмку и легко и просто прилетели куда надо. Мы навигационную съёмку ни шмагли, ни асилили, пришлось применять навигационную ЦВМ. В результате промазали и обломались. Эта БЦВМ - классический для патриотов случай когда нужду они пытаются выдать за благодетель.

[hlynin]

-

[Alex-DX]

Почитай тут.

А нет такого же, но про более поздние Венеры. Что бы сравнить прогресс камер и каналов связи.

[avk]

Почитай тут.

А нет такого же, но про более поздние Венеры. Что бы сравнить прогресс камер и каналов связи.

Советую книгу Марова, Хантресса "Советские роботы в Солнечной системе" или статьи в "Космических исследованиях" тут.

[Alex-DX]

Почитай тут.

А нет такого же, но про более поздние Венеры. Что бы сравнить прогресс камер и каналов связи.

Советую книгу Марова, Хантресса "Советские роботы в Солнечной системе" или статьи в "Космических исследованиях" тут.

Спасибо. здесь есть как раз табличка. http://sovams.narod.ru/Venera/13-14/KI-XXI-2/ki-xxi_2-06.djvu

[Старый]

Советую книгу Марова, Хантресса "Советские роботы в Солнечной системе"

Если изучать космонавтику по книжкам с такими названичми то поневоле получишь вывих моска и искажённое представление о мире. Для компенсации неплохо бы прочитать и хотя бы "американские роботы в солнечной системе".

[Старый]

Посмотрел начало книжки. Безобразно написана по английски и безобразно переведена на русский. Как я понимаю Хантресс в меру своего разумения переписал рассказы Марова. Если бы я всего этого не знал то ничего бы не понял.

[Старый]

Так и повис в воздухе вопрос какие же научные результаты были получены по нашим панорамам с поверхности Венеры.

[Дмитрий Виницкий]

Так и повис в воздухе вопрос какие же научные результаты были получены по нашим панорамам с поверхности Венеры.

Два открытия: поверхность оказалась сильно моложе предполагаемой облизанной атмосферной эрозией, и птица Ксанфомалити, со скорпионами и прочей чертовщиной прочими артефактами изображения. 

[Старый]

Птица это да... Открытие века...

[hlynin]

-

[Бертикъ]

Предлагая впредь живые существа поверхности Венеры именовать ксанфомалитами. Что-то сложно... Пусть зовутся - ксаны

У него потом появился соавтор, поэтому - зеленые ксаны)

[avk]

Что касается причины того, что на Марсе у нас было всё плохо, а на Венере - хорошо, то прекрасный ответ был дан тов. sova в его замечательном обзоре. На Марс отправлялись опытные образцы платформ, которые глючили и давали детские отказы. А когда все технические шишки были собраны, эти станции перенаправлялись на Венеру или ещё куда.

А почему у американцев опытные образцы Пионер-Венер и Викингов не глючили и не давали детских отказов?

Почему-то от тебя сообщения показываются с задержкой. Я их почти пропустил.

У первого Викинга не заработал сейсмометр, если не ошибаюсь.
У зондов Пионер-Венер далеко не все датчики  отработали штатно. На память не скажу, какие именно.
Ошибки и сбои могут быть в любой станции, это совершенно нормально.

[avk]

Благодаря Маринеру-5 и Венере-4. Переделывать Венеры-5 и 6 не стали, решив, что пусть поработают атмосферными зондами, и это, считаю, было сделано правильно.

А как всё хорошо начиналось: "Не знали об условиях... Только благодаря Венерам-5/6 и узнали..."

Где такое написано? 

Какая была первая в мире АМС, управлявшаяся цифровой вычислительной машиной? Марс-2.

Маринер-9. Причём действительно управлявшаяся в отличие от Марса-2. Да ещё и успешно управлявшаяся.

Ты посмотри даты запуска Марс-2, Марс-3 и Маринер-9. Марс-2 и Марс-3 уже стали АМС и летели к Марсу, когда Маринер-9 ещё стоял на старте.

Марс-2 и Марс-3 нормально управлялись, с БЦВМ был относительный порядок. Но Марс-2 при этом глючил и, видимо, не мог передать данные.

Какая АМС впервые в мире имела автономную систему оптической навигации? Марс-2.

Маринер-4.

Не смеши. Маринер-4 имел датчики Канопуса, Солнца, Земли и Марс для поддержания ориентации. Марс-2 и Марс-3 имели систему оптической навигации, т.е. на основании оценки положения и размера диска Марса БЦВМ корректировала траекторию и рассчитывала отделение спускаемого аппарата. Разумеется, датчики ориентации на М-71 тоже были.

Какой аппарат первым после Марсов использовал принцип автономной оптической навигации? Deep Space, если не ошибаюсь? Разумеется, на другом техническом уровне.

огубила весь проект. Если бы не косяк этой системы то может быть СА Марса-2 чего и передал. Хотя конечно врядли.

Да нет, там, если я правильно помню, сфокусированный рефлектром направленной антенны свет расплавил приёмник, и всё стало плохо. БЦВМ "Марса-2" не правильно вычислила момент отделения СА, там был программный глюк. Жаль, но бывает.

[Старый]

Ты посмотри даты запуска Марс-2, Марс-3 и Маринер-9.

Так, так, так, и каковы же даты?