SpaceX Falcon 9

[Valerij]

Назовите мне негосударственного заказчика, например, создания КК типа Драгон?

Элон Маск.

Вах! :shock:  :lol:
Если бы не COTS и соответствующие денежки NASA никакого "Дрэгона" сейчас не было бы.

Против того, что COTS - отличный стимул я слова не скажу. Но именно стимулом, возможно даже - решающим.
А заказчиком самого создания Дракона является, несомненно, именно Элон Маск.

[Потусторонний]

Заодно приказчикoм и медоуказчиком :lol: как Chief Executive Officer и как Chief Technology Officer :lol:

[Valerij]

Заодно приказчикoм и медоуказчиком :lol:
Маск заказчик сам у себя  :lol:

В рыночной экономике это не редкость. Потому, что сейчас он создает себе базу для того, что бы потом продавать услуги - например, услуги по доставке ПН или экипажей на орбиту.

[LRV_75]

А заказчиком самого создания Дракона является, несомненно, именно Элон Маск.

Я ж говорю, товарищ в секте состоит

[Lamort]

Против того, что COTS - отличный стимул я слова не скажу. Но именно стимулом, возможно даже - решающим.
А заказчиком самого создания Дракона является, несомненно, именно Элон Маск.

Моё мнение, что без COTS Dragon вообще не полетел бы в обозримом будущем, разумеется, Элон Маск инициативный разработчик, но одновременно он также и бизнесмен.
 При отсутствии заказа NASA логично было сосредоточиться на производстве Falcon-9.

[Lamort]

А заказчиком самого создания Дракона является, несомненно, именно Элон Маск.

Я ж говорю, товарищ в секте состоит

Формально он совершенно прав.

[LRV_75]

В рыночной экономике это не редкость. Потому, что сейчас он создает себе базу для того, что бы потом продавать услуги - например, услуги по доставке ПН или экипажей на орбиту.

И заказал Маск космический карапь
И было это дело богоугодным
И верующие богобоязненно смотрели в небо,
наблюдая пришествие Дракона,
а раскаты грома возвещали о причастии Фалькона

[LRV_75]

А заказчиком самого создания Дракона является, несомненно, именно Элон Маск.

Я ж говорю, товарищ в секте состоит

Формально он совершенно прав.

Формально, заказчиком своей зарплаты являюсь я, ибо возжелаю её

[Lamort]

Формально, заказчиком своей зарплаты являюсь я, ибо возжелаю её

Это зависит от формы отношений с плательщиком зарплаты, если он явился к вам и попросил сделать работу, а вы назвали цену, то заказчиком является он, а если вы пришли со сделанной работой, то заказчиком являетесь вы сами, а тот, кто вам платит просто покупатель.

 Формально Элон Маск придумал Dragon самостоятельно, NASA его ни о чём не просило, так что заказчик он, а NASA просто сочло возможным оплатить 15 полётов к МКС при определённых условиях.
 Фактически это ничего не меняет, Элон Маск не стал бы вплотную заниматься кораблём не имея уверенности в том, что NASA заинтересовано заказать у него полёты к МКС.

[Salo]

А можно Вам задать чисто формальный вопрос: сколько участников было в COTS на первом этапе?

[Salo]

И почему Вы всё время говорите о пятнадцати полётах к МКС?

[Lamort]

А можно Вам задать чисто формальный вопрос: сколько участников было в COTS на первом этапе?

Не помню, даже если когда-то точно знал, напомните пожалуйста.

 Проект корабля Dragon появился в 2005 году, а COTS анонсирована в начале 2006 года, хотя Элон Маск наверняка знал, что она будет анонсирована.

[Lamort]

И почему Вы всё время говорите о пятнадцати полётах к МКС?

Извиняюсь, всего 15 полётов, 12 штатных, кстати, как будет считаться и оплачиваться ожидаемый полёт, как "один за два"?

[Salo]

http://en.wikipedia.org/wiki/Commercial_Orbital_Transportation_Services#First_round

[Lamort]

http://en.wikipedia.org/wiki/Commercial_Orbital_Transportation_Services#First_round

Спасибо, всё время забываю, что надо смотреть и английский вариант.

[LRV_75]

Это зависит от формы отношений с плательщиком зарплаты, если он явился к вам и попросил сделать работу, а вы назвали цену, то заказчиком является он, а если вы пришли со сделанной работой, то заказчиком являетесь вы сами, а тот, кто вам платит просто покупатель.

 Формально Элон Маск придумал Dragon самостоятельно, NASA его ни о чём не просило, так что заказчик он, а NASA просто сочло возможным оплатить 15 полётов к МКС при определённых условиях.
 Фактически это ничего не меняет, Элон Маск не стал бы вплотную заниматься кораблём не имея уверенности в том, что NASA заинтересовано заказать у него полёты к МКС.

Есть контракт. И там все четко написано. Кто заказчик, а кто исполнитель.
Валерий опять кидается терминами, не понимая их значения.
Серьезно говорю, если так будет продолжаться дальше, то скоро люди, разбирающиеся в космонавтике, да просто грамотные люди, будут говорить:
- Ну, ты еще на форум НК сошлись (бурный смех)

[Lamort]

Есть контракт. И там все четко написано. Кто заказчик, а кто исполнитель.
Валерий опять кидается терминами, не понимая их значения.
Серьезно говорю, если так будет продолжаться дальше, то скоро люди, разбирающиеся в космонавтике, да просто грамотные люди, будут говорить:
- Ну, ты еще на форум НК сошлись (бурный смех)

Вот вам два примера, корабль Клипер был инициативной разработкой РККЭ и оно было само себе заказчик, а новый капсульный корабль ПТК НП был заказан Роскосмосом.
 Формально Dragon возник "в недрах SpaceX-а", а уже потом NASA обратило на него благосклонное внимание.

[Потусторонний]

Кроме того, сам себе изготовитель и сам себе продавец. :lol:

[LRV_75]

Вот вам два примера, корабль Клипер был инициативной разработкой РККЭ и оно было само себе заказчик, а новый капсульный корабль ПТК НП был заказан Роскосмосом.
 Формально Dragon возник "в недрах SpaceX-а", а уже потом NASA обратило на него благосклонное внимание.

Извините, но это все словоблудие.
Я конечно понимаю, что у Вас присутствует элемент сарказма, но покрывая Валерия Вы косвенно поддерживаете бред, который он сюда несет и выдает все это за чистую монету. Он так думает, а Вы его за уши притягиваете. Вопрос: нахрена?

[Петр Зайцев]

Вспоминается бахвальство о наличии мощностей для производства 200 Мерлинов год. И где же они?

А было такое? Я только помню бахвальство о 50, что все-таки в 4 раза меньше (кажется было в интервью с Ливингстоном).