Наука и смысл жизни

Автор Space_man, 07.04.2023 05:10:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Astrodrive

Цитата: Бертикъ от 14.03.2024 20:46:07А Вы не просто верующий, но еще и верующий без чувства юмора))
Странно, что Вы не акцентировались на "панспермии от других богов".

Я не понимаю Вашу систему анализа, но уверяю Вас на Землю никто не дрочил спермией. Извините за грубость.

:)
Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.

Антикосмит

Цитата: Astrodrive от 14.03.2024 20:51:50
Цитата: Бертикъ от 14.03.2024 20:46:07А Вы не просто верующий, но еще и верующий без чувства юмора))
Странно, что Вы не акцентировались на "панспермии от других богов".

Я не понимаю Вашу систему анализа, но уверяю Вас на Землю никто не дрочил спермией. Извините за грубость.

:)

А вы, пардон, свечку держали?
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Антикосмит

Цитата: Astrodrive от 14.03.2024 20:50:03
Цитата: Антикосмит от 14.03.2024 20:46:27Будем греть зелёное пузо под солнцем

делайте что хотите, я политическую программу не предлагаю.

Я просто говорю, что поезд сошёл с рельс и всем кто поПутчики это приятно (включая меня).


Стрелой горящей поезд режет темноту,
Послушный неизвестным силам,
И стук колёс здесь заменяет сердца стук,
И кровь от скорости застыла.

Движенье стало смыслом жизни,
Что дальше будет - все равно.
Дрожит земля, дрожит горячий воздух,
Стрела летит туда, где рухнул мост,

Не жди других, пока ещё не поздно
Разбей окно и прыгай под откос.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Astrodrive

Цитата: Антикосмит от 14.03.2024 21:16:31Движенье стало смыслом жизни,
Что дальше будет - все равно.

Нет, у нас Всех много друзей в этом квадрате, которые сидят в газ-лагерях. Поэтому Мы все ждём когда этот поезд пробьёт мост и улетит в речку. Потом Мы все уплывём на лодке. :)
Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.

Брабонт

Цитата: Space_man от 14.03.2024 13:57:26В каббале, как и в любой науке, есть свой четкий исследовательский аппарат: математический и графический (в виде схем и таблиц).
Графический аппарат (за редкими исключениями) не является исследовательским.
И каббала не наука, а религиозное учение.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Цитата: Брабонт от 14.03.2024 22:03:37
Цитата: Space_man от 14.03.2024 13:57:26В каббале, как и в любой науке, есть свой четкий исследовательский аппарат: математический и графический (в виде схем и таблиц).
Графический аппарат (за редкими исключениями) не является исследовательским.
И каббала не наука, а религиозное учение.
Будучи в свое время педагогом допобразования я таких графиков и таблиц нарисовал по требованиям нашего образования, что ни какой каббале и не снилось. Так что наша продвинутая педагогика куда научнее каббалы по этому показателю.
;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

#1246
Цитата: Astrodrive от 14.03.2024 20:43:01
Цитата: Антикосмит от 14.03.2024 20:30:05Может бог это абизяна за пишущей машинкой, которая написала за триллион лет роман про ВСЁ и он воплотился в жизнь!

Откуда у нас триллион лет жизни на этой планете?

Вот тут на Земле когда у нас закончится нефть? Что потом банда атеистов будет делать? Вдыхать кокаин? :)
А что в этом случае будет делать банда верующих в бога, черта, каббалу и протчее??? Вдыхать ладан?
И какие-то у Вас болезненные ассоциации: атеист-банда-кокаин.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Serge V Iz

Цитата: Astrodrive от 14.03.2024 20:45:49Что будем делать когда закончится уголь и уран?
Будем изобретать настоящий источник энергии. Жить захочешь -- не так раскорячишься...

algol5720

Цитата: Serge V Iz от 15.03.2024 17:35:55
Цитата: Astrodrive от 14.03.2024 20:45:49Что будем делать когда закончится уголь и уран?
Будем изобретать настоящий источник энергии. Жить захочешь -- не так раскорячишься...
Мы превратимся в свежий радиоактивный уголь для других живых и разумных... ;) ;D

Цитата: Astrodrive от 14.03.2024 20:04:01
Цитата: Бертикъ от 14.03.2024 19:36:23А как Вы объясните происхождение Бога?

Происхождение Бога нельзя объяснить через прямую линию логики, "причина и следствие".

У нас есть два необъяснённых факта:

1) Существование человека и всех других существ, которых Мы нашли на других планетах. Все существа вокруг Вас произошли на разных планетах. Доказательств полно. Одно из них - существование диназавров на Земле, а не на других планетах и тд.

Человек мог быть создан другой разумной расой путём создания Био-прото-материи в тёплых метановых пресных источниках на платиновых песках.

Неизвестно кто создал эту расу Био-инженеров. Неизвестно.

2) Кто создал саму массу Гравитационных тел: звёзды и планеты. То есть то, что человеку и био-инженерам никогда не создать.
То есть накая супер раса (не органических существ, из неизвестной нам материи, возможно тёмной материи) создаёт нашу маленькую Вселенную.

Потом ставит Оптическое Поле Бесконечности и Мы видим милиарды красных и жёлтых шариков - Галактик. Но от них не идут Грав Волны. Там нет материи.

И самое главное мы находим планеты-памятники. Планеты покрытые чистой водой (без суши) или красными каньонами (без капли воды) или чистой лавы, но все с атмосферой из Кислорода.

Всё сделано так, как будто кто-то тренировался создавать планеты для людей, но не знал что нам нужно.
И есть предположение, что первая Вселенная была создана из 12 похожих планет, но вокруг одной звезды гиганта и населённая первыми похожими на чаловека существами. Похожая звезда гигант с тремя похожими планетами была найдена.

Все эти научные принципы по простому называются Бог.

Ну это конечно научная фантастика от меня, Вы это все понимаете. Могли ли люди долететь до соседней Галактики? Это же фантастика. :)

На Земле печальный бензиновый век :(
С чего Вы решили, что это НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА? Бог, биоинженеры, Вселенная созданная из 12 похожих планет... Это не фантастика, тем более НАУЧНАЯ. Это фэнтези с претензией на околонаучность. Такое фэнтези я перестал читать лет сорок назад, как пустую трату времени. Сами придумывают невероятную во всех отношениях ситуацию, а потом сами разрешают ее совершенно невероятным способом. Красиво, красочно, но ничего для ума и дела не дает. Каббала в этом отношении ни чуть не лучше - не хуже.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

mik73

Цитата: Astrodrive от 14.03.2024 20:43:01Вот тут на Земле когда у нас закончится нефть? Что потом банда атеистов будет делать? Вдыхать кокаин?
что будет делать - вопрос спорный, но вот вы его, судя по количеству, качеству и содержанию извергаемых сюда текстов, вдыхаете просто непрерывно.

vlad7308

Цитата: mik73 от 16.03.2024 21:42:09
Цитата: Astrodrive от 14.03.2024 20:43:01Вот тут на Земле когда у нас закончится нефть? Что потом банда атеистов будет делать? Вдыхать кокаин?
что будет делать - вопрос спорный, но вот вы его, судя по количеству, качеству и содержанию извергаемых сюда текстов, вдыхаете просто непрерывно.
не, тут что-то галюциногенное :)
Судя по литературе, кокаин таким действием не обладает :)
это оценочное суждение

Space_man

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 14.03.2024 15:50:05И что я со всего этого буду иметь, кроме неприятностей??? :o
;D ;D ;D
Ощущение истинного счастья:


Секрет счастья

«Подумайте, что сделало бы вас счастливыми? По-настоящему счастливыми?»
Так начинается передовица журнала «Ньюсуик» (Newsweek), который посвятил целый выпуск этой животрепещущей теме.

Ведущие психологи, социологи, биологи и экономисты попытались ответить на вопрос стоимостью миллион долларов: «В чем секрет счастья?»

Доллар соседа зеленее

Возможно, все дело в деньгах? «Был бы я богат, летал бы себе по миру, покупал бы что хочется и жил бы припеваючи». Верно?

Нет!

В последние годы многочисленные исследования выявили неожиданную закономерность: когда доходы покрывают основные потребности человека, деньги больше не доставляют ему радость. Ощупывая в кармане распухший кошелек, он начинает тревожно озираться по сторонам: а как обстоят дела у соседей? Грех повторяться, но жизнь сама напоминает нам об этом: доллар в кошельке соседа всегда зеленее.

Пойди поймай

Может быть, нам просто нужен покой? Будем меньше работать, больше отдыхать – и станем счастливыми?

Подобные гипотезы отметаются учеными «с порога». Недавно Школа Психологии при Лестерском университете в Британии опубликовала всемирный индекс счастья. В этом списке «трудолюбивая» Америка занимает 23-е место, намного опережая «пляжную» Францию, которая сиротливо хандрит на 62-й строке. К слову сказать, Израиль удерживает 58-ю позицию.

Исследователи счастья отвергают одно за другим все устоявшиеся представления. В долгосрочной перспективе, заявляют они, нам не помогут ни повышения по службе, ни прелести семейной жизни, ни отменное здоровье.

– Но что же все-таки сделает нас счастливыми? – спрашиваем мы.

В ответ профессора почему-то мнутся. Некоторые пытаются что-нибудь сказать, но их слова звучат неубедительно. Видимо, легче распознать то, что не принесет нам счастья, нежели предложить практическое решение наболевшей проблемы.

«Спрос рождает предложение: в мире все больше ученых, развивающих молодую науку – экономику счастья... Счастье везде: в списках бестселлеров, в умах тех, кто творит политику, в центре внимания экономистов – и все равно оно остается неуловимым». Так описывает ситуацию Рана Форухар, главный экономический обозреватель «Ньюсуика».

Есть ли у нас хоть какой-то шанс расшифровать таинственную матрицу счастья? Может, лучше дождаться, пока кости сами выпадут как надо? А как надо?

Механика фортуны

Чтобы решить это уравнение, говорит каббала, нам необходимо сначала понять суть своей природы: все мы хотим наслаждаться. «Творение целиком, от начала до конца, создано из желания наслаждений. Все многочисленные создания представляют собой лишь количественные и качественные вариации этого желания», – так пишет Бааль Сулам, великий каббалист нашего времени.

На первый взгляд, звучит довольно просто и даже банально. Но дело в том, что желание наслаждений действует намного изощреннее, чем мы думаем. Дергая за невидимые ниточки, оно заставляет нас неустанно искать удовлетворения. Все наши действия и помыслы направлены только на это, и мы не в силах успокоиться, пока не достигнем желаемого.

Секс, деньги, слава, власть, знания – таковы лишь некоторые ингредиенты того топлива, которого требует этот, находящийся внутри нас, раскаленный реактор. Желание наслаждений определяет весь ход нашей жизни, все радости и страдания. Не удалось достигнуть желаемого – мы расстраиваемся, а удачная попытка, наоборот, повышает наш жизненный тонус.

Без дна

Вершина счастья – это чувство, переполняющее нас в момент встречи желания и его наполнения. «Остановись, мгновенье!» – в восторге кричим мы, но не тут-то было. Каждый раз та же история: не успеешь оглянуться, а счастья уже нет – улетучилось, как дым.


«В нашей жизни возможны только две трагедии. Одна – это когда не получаешь того, что хочешь, другая – когда получаешь. Вторая хуже, это поистине трагедия».

Оскар Уайльд.

Как он был прав!

Мы годами можем мечтать о роскошном автомобиле, но стоит осуществить мечту, и удовольствие начинает рассеиваться прямо пропорционально километражу. Такова участь каждого исполнившегося желания. Поистине, человек – бездонная бочка.

Ричард Истерлин из Университета Южной Калифорнии говорит о «гедоническом цикле»: «Мы очень быстро привыкаем к счастью и принимаем его как само собой разумеющееся или сравниваем с тем, что есть у других, а не с тем, что было у нас раньше». В результате, счастливыми мы не бываем практически никогда. Наслаждения этого мира только распаляют нас, оставляя в итоге ни с чем. Сегодня это уже ни для кого не секрет.

Какой же выход? Беспрестанно менять источники наслаждения? Или измениться самим?

Почему Каббалу скрывали до нашего времени? - 


Преображение

Каббалисты объясняют, что природа целенаправленно ведет людей к совершенству, к счастью без конца. Секрет счастья заложен во внутреннем преображении: «Наслаждение ради себя» сменяется «наслаждением ради ближнего». Не пугайтесь, это не схоластика и не нотация. Сама природа подает нам замечательный пример: взгляните, как мать наслаждается счастьем своих детей. Только любовь позволяет людям переносить все свои чаяния на любимых.

Коротенькое резюме

– Что такое счастье?

– Наслаждение, которое наполняет наше желание.

– В чем проблема?

– Наше желание невозможно удовлетворить, по крайней мере, на длительный срок. Как только оно наполняется, наслаждение исчезает.

– Каково решение?

– Наслаждаться наполнением не своих собственных желаний, а желаний ближнего. Если мы захотим наполнить друг друга наслаждением, каждый будет чувствовать себя счастливым.

– Как это работает?

– Точно так же, как у любящей матери или у страстно влюбленных. Я хочу наполнить другого наслаждением, и он готов принять это наслаждение, зная, что тем самым насладит меня. Вместе мы создаем бесконечную систему отдачи-получения, и счастье больше не ускользает из наших рук. Именно это и объясняет наука каббала. Она учит нас получать наслаждение, которому нет ни конца, ни края.

Ведь термин «каббала» образован от слова «лекабель» – получать. Каббала – наука получать. На самом деле это – методика, с помощью которой мы выходим из заколдованного круга получения «естественным образом», когда мы получаем и постоянно опустошаемся, пока не умираем. Она сложна для первоначального понимания, но когда проникаешься ею, она становится настолько ясной, что человек может с ее помощью достичь полной внутренней гармонии. В нашем мире есть великолепный пример: только связь между матерью и ребенком зиждется на естественной любви, на естественном стремлении давать другому наслаждение.

Создадим такой цикл: я – и все остальные. Я получаю свыше наслаждение, насыщение, для того чтобы насладить других, и через них оно снова вернется ко мне. Если я создаю в себе ячейку такого наслаждения, то практически становлюсь вечным, совершенным, и во мне ничего не должно меняться.

Вот это, в частности, испытывают люди, проходящие через клиническую смерть. По такой системе эгоизм отменяется в тот самый момент, когда аннулируется наслаждение и желания, они отрываются от тела, и человеку открывается доступ к получению информации иного вида. Он ощущает вечность и совершенство. На мгновение, конечно. Потом люди возвращаются и рассказывают нам о том, что пережили. Они даже не осознали, в какой поток информации попали, но сам процесс происходит именно таким образом.

Действие в замкнутом цикле, между внешним и внутренним объемом человека, и называется взаимодействием души с Мирозданием. Действие же не в замкнутом цикле, с разрывами, просто внутреннее потребление, получение для себя называется земным потреблением. Никогда в нашем мире человек не сможет насытиться. Напротив, чем больше он стремится к насыщению, тем более опустошается.

- я вам не верю

спец


Astrodrive

#1254
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.03.2024 00:09:39А что в этом случае будет делать банда верующих в бога, черта, каббалу и протчее??? Вдыхать ладан?
И какие-то у Вас болезненные ассоциации: атеист-банда-кокаин.

атеист-банда-кокаин-Ленин-НЭП-золотой рубль-нефтянное Баку

это что-бы закончить шутку.


Теперь у нас вера новая (Есенин) - верующий-демократия-президент-нефть/газ/уголь-???кокаин???.

И кокаиновый поезд на полном ходу (конец нефти/газа/угля) улетает со всеми нами прямо в речку, потому что какая-то сука подорвала мост. Где эта космическая лодка спасения всего поезда?

А может моста и нет и мы все врежемся прямо в стену из гранита Мавзолея с пластиковой куклой коммунизма.

:) :) :)

Что делать (Чернышевский)? Великий философский вопрос.
Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.

Astrodrive

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.03.2024 15:47:25С чего Вы решили, что это НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА?

НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА - это научная философия и дух знаний (Ломоносов) нашей Гакактики Млечный Путь. Круче информационного наркотика для мозга просто нет.

Самый крутой жанр - это НАУЧНО ФИЛОСОФСКИЙ РАССКАЗ!

Люди должны понять для чего вообще им нужна наука и биологическая жизнь.

Для анальной любви (каббала) или кокаина? Вопрос Вам читатель, продолжение выбираете Вы нажатием кнопки на компьютере (Рэй Бредбери).
Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.

Inti

#1256
Цитата: Space_man от 19.01.2024 14:12:44Каббалисты такие же люди, как и все мы. Однако, вооружившись соответствующей методикой, они произвели такую работу над собой, что начали ощущать внешний объективный мир. Это каббалисты и объясняют в своих трудах, знакомя нас с системой духовных миров. Как в любой науке, в каббале существует теоретическая и практическая сторона, куда включается собственный язык, понятийный аппарат, самостоятельные инструменты исследования, постановка экспериментов и сравнительный анализ.
Даже будучи атеистом - я совершенно согласен с тем что и в каббале, и в медитациях йогов и буддистов есть очень много общего и совершенно объективного, эти ребята реально видят то что они описывают, я сам когда-то увлекался медитациями и голодовками - для худого меня - 10 дней на одной воде оказалось достаточно чтобы, просто закрыв глаза, можно было наблюдать многое из того что описывают все эти каббалисты, йоги и буддисты. Естественно все эти видения не имеют отношения к физике, химии и прочим естественным наукам. За исключением науки о мозге, которая пока что увы находится в зачаточном состоянии (одна надежда на продвинутый Нейролинк или томографию сверхвысокого разрешения).
Однако эти ребята не врут, при соответствующей подготовке и тренировках, и подготовительном чтении, они действительно видят примерно одно и то же, их посещают примерно одинаковые галлюцинации, это совершенно объективная вещь - очевидно так устроен мозг у Хомо Сапиенса. Так же совершенно объективна психологическая потребность практически любого здорового человека в боге-отце-покровителе-защитнике которому можно помолиться-пожаловаться-утешиться и т.д. Так у нас устроены мозги, так нас воспитывает семья, без этого многим вообще жить практически невозможно, ну и бог с ними, это всяко лучше антидепрессантов. Также, совершенно объективно то что все эти медитации и молитвы (если влезть в эти дела достаточно глубоко), меняют темперамент и характер практикующего, и как правило к лучшему в смысле его общественной жизни, человек становится спокойнее и добрее.
Другой вопрос что ежели пойти по этим путям слишком далеко - то можно уйти в мир галлюцинаций с концами, и тогда это ненамного лучше наркомании или сумасшествия. Но такой трюк удаётся немногим, так что в целом для общества ничего страшного и часто даже полезно, ибо многим помогает жить. Вера в бога\богов и в чудеса - всё это совершенно естественные вещи для человеческого мозга, просто-напросто мы так устроены.
Тот кто придерживается чисто научного подхода к жизни, и осознаёт то что никакого объективно существующего бога нет, всё-таки должны учитывать что потребность в нём таки живёт в наших черепных коробках. И что иногда можно поучиться у верующих кой-каким вещам в силу их полезности для здоровья, и психического и физического.
Чтобы сильно не заморачиваться и не доходить до явных отклонений - достаточно просто следовать каким-то традициям и возможно даже церковным ритуалам. И критически воспринимать попытки шибко умных революционеров всё старое сломать и втюхивать их собственные новомодные идеи, например ЛГБТ. По той простой причине что всем известно как воздействуют на психику традиции, а вот что будет с теми кто ищет новые пути - неизвестно. А поскольку мозг штука сложная и плохо просчитываемая - то большинство отклонений от старых норм будет негативным в конечном итоге.
;)


Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: Astrodrive от 06.04.2024 06:08:44
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.03.2024 15:47:25С чего Вы решили, что это НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА?

НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА - это научная философия и дух знаний (Ломоносов) нашей Гакактики Млечный Путь. Круче информационного наркотика для мозга просто нет.

Самый крутой жанр - это НАУЧНО ФИЛОСОФСКИЙ РАССКАЗ!

Люди должны понять для чего вообще им нужна наука и биологическая жизнь.

Для анальной любви (каббала) или кокаина? Вопрос Вам читатель, продолжение выбираете Вы нажатием кнопки на компьютере (Рэй Бредбери).

Я конечно понимаю, что ссылаться на Бредбери хорошо, особенно... особенно если отвечать на часть вопроса, не давая цитату полностью. Повторяю, то, что я увидел, это детское фантазирование, к научной фантастике имеющее малое отношение. И не надо к Бредбери и Ломоносову примазываться. Извиняюсь за оффтоп в теме, но не я начал.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

mihalchuk

Смысл жизни - борьба с энтропией. Это...всё.

Цитата: mihalchuk от 07.04.2024 08:41:26Смысл жизни - борьба с энтропией. Это...всё.
А вот это уже мысль. Тянет на что-то общее, а не личное. НО... Как показывает опыт, борьба с энтропией в одном месте приводит к еще большему увеличению энтропии в другом месте. А часто и в том же(((
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса