Электрореактивные двигатели

[ratcustorb]

Кому надо - пусть применяет ГПО, в России таких нет. У нас да, применяется довыведение, но с небольшой потребной дельтаV - в разы меньше ГПО 1800 и 1500.

С территории России доступна ГПО-2400. Кажется неплохим вариант перехода на электротяге с нее на ГСО.
При прочих равных, времени потребуется больше от 30 до 50%

Вы так пишите, как будто это какая-то стандартная ГПО и с неё что-то летало...
На такую ГПО ни одна наша ракета 6-6,5 тонный спутник (или два 3-х тонных) без РБ не выведет.
А если с РБ - то ГПО будет намного выгоднее, с дельтаV - 600-650 м/с. Не, РБ может оставить КА на ГПО-2400, только смысл?

[Плейшнер]

На такую ГПО ни одна наша ракета 6-6,5 тонный спутник (или два 3-х тонных) без РБ не выведет.
А если с РБ - то ГПО будет намного выгоднее, с дельтаV - 600-650 м/с. Не, РБ может оставить КА на ГПО-2400, только смысл?

Никаких РБ.
Верхняя ступень с двумя включениями. Выводит на круговые (ССО), ВЭО (ОТМ) или ГПО-2400.
(мы же сюда переехали из темы Союз-СПГ  )

[Плейшнер]

Вы так пишите, как будто это какая-то стандартная ГПО и с неё что-то летало...

Когда-то ничего не летало и не было стандартов

[ratcustorb]

Верхняя ступень с двумя включениями. Выводит на круговые (ССО), ВЭО (ОТМ) или ГПО-2400.
(мы же сюда переехали из темы Союз-СПГ )

Без РБ не сможет. Даже в одноразовом варианте.

Вы не можете просматривать это вложение.

Возможно сможет, если первую ступень увеличить до размерности С-5.

[Плейшнер]

Верхняя ступень с двумя включениями. Выводит на круговые (ССО), ВЭО (ОТМ) или ГПО-2400.
(мы же сюда переехали из темы Союз-СПГ )

Без РБ не сможет. Даже в одноразовом варианте.

Чего не сможет 12-ти тонная РН без РБ? Не сможет закинуть вторым включением 3 тонны на ВЭО или ГПО-2400?

[Бертикъ]

Ребяты, вы не забыли, что это тема про ЭРД, а не про межорбитальные перелеты? Может заведете собственную тему?

[Плейшнер]

Ребяты, вы не забыли, что это тема про ЭРД, а не про межорбитальные перелеты? Может заведете собственную тему?

Да, конечно. Мы помним, что мы не модераторы.

[ratcustorb]

Ребяты, вы не забыли, что это тема про ЭРД, а не про межорбитальные перелеты? Может заведете собственную тему?

Так речь о том, что ЭРД КА не выведет на ГСО с ГПО-2400, или выведет за год и это будет стоить дороже, чем РБ. Ну по крайней мере, пока не будет использоваться аргон.

[SONY]

Никаких РБ.
Верхняя ступень с двумя включениями. Выводит на круговые (ССО), ВЭО (ОТМ) или ГПО-2400.

У нас даже на ССО летают только с РБ.

Так речь о том, что ЭРД КА не выведет на ГСО с ГПО-2400, или выведет за год и это будет стоить дороже, чем РБ. Ну по крайней мере, пока не будет использоваться аргон.

Разгонный блок стоит порядка десятка миллионов долларов, так что возможность отказа от него за счёт использования ксеноновых ЭРД вполне могла бы сэкономить деньги, а уж в случае криптоновых - гарантированно сэкономила бы.
Но пока мы используем Фрегат чтобы 650-кг спутник на ССО вывести...

[ratcustorb]

Разгонный блок стоит порядка десятка миллионов долларов, так что возможность отказа от него за счёт использования ксеноновых ЭРД вполне могла бы сэкономить деньги, а уж в случае криптоновых - гарантированно сэкономила бы.
Но пока мы используем Фрегат чтобы 650-кг спутник на ССО вывести...

Стоимость вывода на ксеноне с ГПО-1800 и НОО уже считали, с ГПО-2400 будет в районе 450 млн. рублей только на ксенон и под 9 месяцев полёта до ГСО. Не сильная экономия, учитывая, что необходима замена платформы КА.
Как вариант - создание РБ с ЭРД на аргоне с какими-нибудь большими (киловатт на тридцать), но дешевыми СБ, чтоб хотя бы полгода выдержали, и парой ЭРД типа СПД-230, только на аргоне, как думаете?

[thunder26]

А сколько стоит СПД-140?

К СПД ещё нужен СПУ. И соотвествующий бак, типа КБВД.

Какой хотя бы порядок цифр для всего этого?

Сотня млн.

[ratcustorb]

А сколько стоит СПД-140?

К СПД ещё нужен СПУ. И соотвествующий бак, типа КБВД.

Какой хотя бы порядок цифр для всего этого?

Сотня млн.

Спасибо!

З.ы. И еще сотня миллионов за каждые 50 кг ксенона... 

[ratcustorb]

Разгонный блок стоит порядка десятка миллионов долларов, так что возможность отказа от него за счёт использования ксеноновых ЭРД вполне могла бы сэкономить деньги, а уж в случае криптоновых - гарантированно сэкономила бы.
Но пока мы используем Фрегат чтобы 650-кг спутник на ССО вывести...

Стоимость вывода на ксеноне с ГПО-1800 и НОО уже считали, с ГПО-2400 будет в районе 450 млн. рублей только на ксенон и под 9 месяцев полёта до ГСО. Не сильная экономия, учитывая, что необходима замена платформы КА.
Как вариант - создание РБ с ЭРД на аргоне с какими-нибудь большими (киловатт на тридцать), но дешевыми СБ, чтоб хотя бы полгода выдержали, и парой ЭРД типа СПД-230, только на аргоне, как думаете?

+

А сколько стоит СПД-140?

К СПД ещё нужен СПУ. И соотвествующий бак, типа КБВД.

Какой хотя бы порядок цифр для всего этого?

Сотня млн.

Не, отдельный РБ не пойдет, слишком дорого. Как апогейная ДУ в составе КА - да. Но это изменение платформы КА - для нашего штучного производства будет ли экономический эффект? 

[Плейшнер]

Никаких РБ.
Верхняя ступень с двумя включениями. Выводит на круговые (ССО), ВЭО (ОТМ) или ГПО-2400.

У нас даже на ССО летают только с РБ.

Да уж, есть чем "гордиться". На ССО в три ступени РН + РБ

[Плейшнер]

Так речь о том, что ЭРД КА не выведет на ГСО с ГПО-2400, или выведет за год и это будет стоить дороже, чем РБ. Ну по крайней мере, пока не будет использоваться аргон.

Использование ГПО-2400 и электротяги, позволяет с помощью РН средней грузоподъемности (12т) выводить тяжелые 
спутники (сухой массой 3т) на ГСО.

[Плейшнер]

килограмм ксенона стоит 1 780 000 рублей

А себестоимость производства известна?

А то в Вики пишут что в 2009 году стоил 20 евро за литр, т.е. не более 300 000 руб за кг

[Плейшнер]

Всётаки как ни крути а у криптона цвет свечения красивше!

Выбирай на любой вкус:
Вы не можете просматривать это вложение.

[Плейшнер]

Или вот статья 2017 года
 https://regnum.ru/news/economy/2252304.html

Спрос на эти газы — огромный. Как на внутреннем рынке, так и на международном. Эта установка производит 960 литров в сутки ксенона и 10 800 литров криптона. В ценовом выражении — 8 долларов за литр ксенона.

[SONY]

Не сильная экономия, учитывая, что необходима замена платформы КА.

С чего вы решили, что нужна замена платформы?..

А себестоимость производства известна?

А то в Вики пишут что в 2009 году стоил 20 евро за литр, т.е. не более 300 000 руб за кг

Не знаю за 2009-й год, а в 2019-м я его заказывал по "КСЕНОН ОСЧ цена 1350 р\литр С НДС 20%" (в другой конторе ценник был 1780,25 рублей за литр).
Сейчас вижу цену 7900 рублей за литр. Что-то мне подсказывает, что себестоимость за 4 года в 4-6 раз не возрастала...

P.S. плотность ксенона по ГОСТу 5,49 г/л. Так что я заказывал по 245 900 р/кг, было предложение по 324 270 р/кг. Сейчас цена - 1 438 980 р/кг.

[ratcustorb]

Не сильная экономия, учитывая, что необходима замена платформы КА.

С чего вы решили, что нужна замена платформы?..

Ну как - нужно добавить пару-тройку баков (или один большой), дополнительные СБ, изменение СЭП, СУ и СО...